ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

[Vestly]

Na margo rozsirenia samohybneho oddielu na 5 baterii... Rusi maju v svojich brigadach 6 baterii hufnic. Kazda bateria ma 6 hufnic, cize spolu ich maju 36. Cize 5 baterii (40 hufnic) by podla mna nebol nejaky "overkill".

[Zemakt]

Zemakt píše:
...bude pluk zašťiťovat přísun záloh a třeba i tu mobilizaci, která se zde řešila.

Neviem, nemala by zálohy riešiť skôr územná vojenská správa? KVV alebo ako to máte?

Mobilizáciu? Dovolím si pochybovať. Mobilizáciu koho? Máte toľko vyslúžených delostrelcov, že z nich postavíte povedzme batériu? A máte pre nich techniku?
A je v AČR nejaký "mobilizačný", 133. del. oddiel? Lebo ak neexistuje v mieri (nepočul som, neviem) tak je to vzdušný zámok.

Já také nevím, proto jsem se ptal Dzina. No, u pluku je palebná baterie AZ, ta by jako základ mohla stačit. Hádám. Nicméně představa, že v případě mobilizace doplňuje, staví a cvičí dělostřelce KVV. No, asi zřejmě ne, že.

[Julesak]

A kto má organizovať povolávanie záloh, ak nie regionálna voj. administratíva?
To je práve úloha pre úradníkov.

Nič o stavaní a mobilizovaní delostrelcov som nepísal.

[Zemakt]

Ale já jsem o nich psal (a bavíme se o nich celou dobu) , že by právě onen "vykastrovaný" pluk měl zabezpečovat tuto úlohu. Doplňování jednotek v poli, jak lidmi tak technikou, výcvik dorazivších záloh apod.

[Dzin]

Zemakt
Mluvil jsem o "mírové" a "bojové" struktuře, ale dal jsme to do uvozovek, protože ono to přímo tak není obě dvě fungují v době míru. Je potom třeba rozlišovat funkci pluku v době míru a války.

V mírové době potom, co by oba oddíly byli včleněny do BÚU pluk funguje jednak tím, že poskytne specialisty na plné obsazení tabulkových míst pro potřebu dělostřeleckých odborností v rámci BÚU a jednak jako podpůrná jednotka, která pomáhá zajišťovat chod oddílů v rámci BÚU. Tedy třeba pomůže doplnit logistiku, administrativní pomoc, zacelování ztrát atd.

V případě války potom pluk funguje tak, že se rozdělí na tři části, dvě doplní oddíly na válečné počty a jednají v rámci BÚU a třetí část jednak zabezpečuje chod zbytku útvar a hlavně zabezpečuje vznik (organizaci, výcvik, vybavení atd.) zmobilizovaných dělostřeleckých útvarů.

[Zemakt]

Fajn, takže jsem uvažoval správným směrem. Díky.

[Julesak]

No, teoreticky je to pekné, prakticky to nikdo iný nepoužíva (alebo hej?).
Je síce možné, že nikto iný nemá také špecifické potreby a podmienky ako AČR, ale...

[Zemakt]

Najednu stranu nadáváš, že nejsou plány nebo alespoň nějaké postupy pro případ mobilizace a teď i to prd co je zpochybňuješ. Nerozumiem tomu

[Dzin]

Ano uvažoval. Jen ještě doplním co je asi každému jasné, ale jen pro formu, tedy že stejně funguje každý pluk v rámci AČR, ne jen ten dělostřelecký.

Ohledně Julesakových pochyb o mobilizačních schopností AČR a konkrétně u dělostřelců, nemohu to opět popsat detailně, ale mobilizační jednotky existují, nejedná se o marginální počty vzhledem k síle AČR a je pro ně vyčleněna i technika a vojáci, jak profesionálové, kteří tvoří jejich základ, tak rezervy, které je mají doplnit (včetně zabezpečení jejich výcviku).

Administrativně se potom toto nacvičuje, tedy kontrolují se počty a naplněnost a cvičí se organizace, tedy aby příslušní vojáci věděli, co a kde mají dělat.

[Julesak]

Najednu stranu nadáváš, že nejsou plány nebo alespoň nějaké postupy pro případ mobilizace a teď i to prd co je zpochybňuješ. Nerozumiem tomu

To že máte reálne existujúcu delostreleckú batériu AZ je podľa mňa práveže super .

Čo nie je super, je ten pluk, ktorý je úplne zbytočný.
Nie je dôvod, aby oba oddiely nemali všetok potrebný personál (delostrelecký aj logistický/administratívny) stále.
Nie je ani dôvod zabezpečovať chod zbytku zbytočného útvaru.
Ale lynx má v tomto pravdu, nechcem toto vlákno zacykliť.

[Zemakt]

Fajn, končím. Jen bych upřesnil, že Julesák mněl pochyby o slovenské mobilizaci.

[Dzin]

Zemakt
Podle tohoto

Mobilizáciu? Dovolím si pochybovať. Mobilizáciu koho? Máte toľko vyslúžených delostrelcov, že z nich postavíte povedzme batériu? A máte pre nich techniku?
A je v AČR nejaký "mobilizačný", 133. del. oddiel? Lebo ak neexistuje v mieri (nepočul som, neviem) tak je to vzdušný zámok.

jsem pochopil, že měl pochyby o české mobilizaci a na to jsem reagoval.

[Scotty87]

Je opravdu takový rozdíl když sesedí velitelé dělostřelectva na brigádní nebo plukovní úrovni?

Rozdiel je v tom že v jednom prípade existuje zbytočný (žiadnu "pridanú hodnotu" neprodukujúci, ale zdroje konzumujúci) stupeň riadenia, v druhom nie.

Ovšem u nás je jeden podplukovník a jeho štáb na velitelství dělostřeleckého pluku. Předpokládám že u vás je vyšší důstojník a jeho štáb který má na starosti dělostřelce u obou brigád.

[El Diablo]

EA 155 mm SPGH DITA

https://dita.excaliburarmy.cz/
https://www.armadninoviny.cz/dita-novy- ... 55-mm.html

[Lynx]

To tu už neraz bolo, dokonca ma DITA vytvorené svoje vlákno. Alebo chcete upozorniť na niečo špeciálne?
Ja by som upozornil na včerajšie rokovania (sk) min Naďa s námestníkom ministra ČR o spoločných projektoch. Lobing ohľadne zbranovych systémov na Slovensku prebieha na úrovni vlád, nie firiem.

[El Diablo]

Aha tak to jsem přehlídnul!

[Arthur]

Fakt veľmi pekné prezentační video


Vždy keď vidím túto peknú húfnicu tak si spomeniem, že modernizácia ShKH DANA M2 pre AČR mala prebiehať v 3 etapách, a poslednú modernizovanú húfnicu mala AČR získať do konca LISTOPADU 2020 (aké paradoxné v polovici 06/2021...).

Ak sa dobre pamätám 2017 vtedajšie samotné MO predpokladám podľa vtedajšich operačných požiadaviek AˇČR resp. aby som citoval správne "Na základě kvalifikovaného odborného posouzení a marketingového průzkumu, v rámci kterého byly osloveny domácí společnosti..." alebo "„Modernizace zajistí armádě kvalitní dělostřeleckou techniku odpovídající standardům NATO, navíc s několikanásobně nižšími náklady oproti pořízení nových systémů,“

Vláda schválila modernizaci houfnic DAN
zdroj: https://www.mocr.army.cz/informacni-ser ... ng-135236/

Zároveň treba dodať, že na SKLADE máte údajne desaťtisíce 152mm munície za niekoľko miliard KČ a nehovoriac, že pre ShKH DANA je vytvorená celá logistiku a zázemie (ktoré budú tiež stáť nemalé finančné prostriedky pri zavádzaní koncepčne novej húfnice).

A až ministra nahradila ministerka tak:

Modernizace armády se odkládá. Šlechtová zrušila zakázku na houfnice
zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/nato/slecht ... r_nato_inc

Nemať záujem o vlastný osvedčený, vyskúšaný, overený doma a aj u iných vo svete ShKH v modernizovanej verzii je naozaj veľmi zvláštne...

Podporil by sa tak domáci obranný priemysel (dane a odvody zostanú v domácej ekonomike) čo by v čase krizy COVID-19 pre nich bol ako dar z nebies.

Proste WIN-WIN, ale ako vidím nielen časy sú zvláštne... a opakujem paradoxne už ste mohli mať 33ks modernizovaných ShKH DANA M2...

Apropo ako to ide s Francúzmi a ich cenovou ponukou... ?

P.S. uvidíme možno ShKH DANA M2 nahradí ShKH DITA (tj. pomyselná kombinácia ShKH DANA M2 a ShKH ZUZANA vz. 2000). Čas však tiká neúprosne ďalej... tak nechajme sa prekvapiť...

[niko]

Dita nema 52 kalibrovu hlaven, co je poziadavka. Takze Dita asi nie.

[Nesher]

Dita nema 52 kalibrovu hlaven, co je poziadavka. Takze Dita asi nie.

Dita je dnes technologický demonstrátor, nikoliv hotový produkt. Na otázku jaké bude mít finální podoba dělo a odkud (pokud vůbec) možná dnes neznají odpověď ani v CSG.

Jinak k Arthurovým neustále opakovaným nesmyslným hejtům (neustálé opakování jedné a téže myšlenky nesvědčí o zcela 100% mentální rovnováze) lze říci jen jediné, je to už poněkud únavné.

[Arthur]

Nesher: to sú holé fakty. Ostatne diskusia takto pred rokom v čase výberu francúzkeho Áveho tu mnohí diskutujúci argumentovali, že koncepcia ShKH vz77 DANA a jej nasledovníkov je prekonaná inými slovami, že samohybné obrnené dela (tankové) na kolesovom podvozku a hľa stále tu máme v ponuke ShKH vz77 DANA a jej nasledovníkov ako ShKH ZUZANA vz 2000, ShKH DANA M1, ShKH ZUZANA 2 a najnovšie ShKH DITA aj keď len ako technologický demonštrátor, ale už mnohí zrazu začali otáčať vyššie uvedenú rétoriku Ale veď OK. Samozrejme netreba pri samohybných obrnených delách (tankových) na kolesovom podvozku zabúdať aj na nemecký demonštrátor húfnice na platforme Rheinmetall HX3 10×10.