Vrtulník na bojišti budoucnosti

[Dzin]

To sa predsa rieši tak, že sú rozmiestnené všade pozdlž bojovej zony. Na mobilných pozvozkoch alebo staticky v krabiciach, na málo prehľadných miestach.

Jasně, ale to zase vychází z situace na frontě, jak se vyvinula. Jak by si tohle realizoval pod dělostřeleckou palbou, která by napadala a ničila tato předsunutá postavení podobně, jako se ničí minová pole? Či leteckými údery včetně úderů na mobilní platformy (automobily) převážející drony? Popřípadě nálety na místa operátorů a velitelství dronových jednotek, které by REB identifikoval a tím jim znemožní reakci? Ze zpráv v médií víme, jak strašně moc efektivní v identifikaci jednotek na frontě bylo americké SAG-U a jak moc z toho mohli Ukrajinci těžit.

Na Rusko-Ukrajinské frontě existuje nějaká situace, která ale není možno brát jako obecná. Existuje proto, že Rusko i Ukrajina má vyčerpané dělostřelectvo a ani jedna strana není schopna provádět letecké operace většího rozsahu a stejně tak nedisponují ani větším počtem operačních vrtulníků a další nedostatek. Mají tedy nedostatek některých typů zbraní a ty nahrazují právě drony. Dělat z toho, že přesně takhle to bude fungovat ve všech jiných případech nelze.

[Dzin]

Fakt nic, o tom by šlo trošku polemizovat, jak funguje detekce ne?

Ano, máš i systémy pro detekci vrtulníků ale podstata je, že ty nemohou navodit identický stav, jaký mají proti "šahedům". Není to tak robustní infrastruktura.

P.S. Co se týká akustiky, pokud si dobře vzpomínám na ten článek v ATM i tohle bylo ve zmíněném vývoji stealth technologií pro vrtulníky akcentováno a byla tam snaha o to je udělat maximálně tiché.

[pjaro77]

Pretože elementárny fakt je , že vrtuľník je zložitejší o rád minimálne. Preto sa drony tak rýchlo upravujú a na vrtuľníkoch a lietadlách trvá čokoľvek integrovať omnoho dlhšie. Lietadlá majú aspoň výhodu rýchlosti , stealth a veľkej výšky.
Vrtuľníky nenašli na obranu proti roju dronov zatiaľ nič.

Složitost není vždy na škodu, protože ti umožňuje i více schopností, které finálně mohou prospívat pro přežití systému na bojišti. Vezmi Šahedy, i ty se postupně stali složitějšími, právě proto, že ve své levné verzi byly příliš zranitelné.
Bitevní vrtulník má zase výhodu v dynamičtějším manévru, nízké výšce a má i to stealth. V jednom myslím loňském ATM ostatně měli rozebráno na základě představení výrobců vrtulníků v USA, že ti do budoucna počítali s konceptem stealth u vrtulníků. I u nich navíc roste rychlost.
Není to nehybný obelisk, i u něj dochází k velkému a rychlému rozvoji. Že nyní není proti dronům obrana je dáno tím, že v současnosti je pro ně nebezpečí ze strany dronů minimální. Opravdu dnes nemáš dron, který můžeš nasadit proti bitevnímu vrtulníku jako plnohodnotnou zbraň. To, že existují úspěšné útoky reálně nic neznamená. Stejně tak existují úspěšné sestřely pomocí RPG nebo PTŘS a taky proti nim nemají vrtulníky reálnou ochranu a to protože to není třeba právě z důvodu relativně nízkého nebezpečí.

Ano, v budoucnu budou nepochybně drony schopné relevantního ohrožení vrtulníků, ale stejně tak můžeme brát, že i vrtulníky budou mít protiopatření. je to podobné, jako když se objevily MANPADS, tak se také uvádělo, že vrtulníky to zcela vyřadí. Proto bych byl opatrný k těm rezolutním soudům k budoucnosti vrtulníků.

Iste, to je vidieť na každom kroku ten paralelný vývoj. A potom len čítame ako zasa dostal pozemný prápor na cvičení na prdel od skupiny ukrajinských dronarov a to ešte museli vojaci robiť respawny a "priväzovať dronarom jednu ruku za chrbát".

"Na prdel" dostal pozemní prapor a vrtulníků se to tak vůbec netýká.

Dzin nehvevaj sa ale to sú také pohháádky, že mám problém sa nesmiať.
1. Bitevní vrtulník má zase výhodu v dynamičtějším manévru, nízké výšce a má i to stealth....
Videl si vôbec akú majú dynamiku štíhe drony loviacich iné drony ? Každý rok sa im zvyšuje rýchlosť a obratnosť. Už teraz sú na 650km/h.
Stealth je u ktorého vrtuľníka, schválne, nech sa naučím niečo nové ? Že amíci s niečim počítajú do budúcna je asi tak platné teraz ako u RAH-66 Comanche, ktorý po mnohých rokoch vývoja poslali na odpočinok. Až sa zbavia vrtule, môžu hovoriť o stealth.
Okrem toho interceptor drony nemajú radar, len optickú/infra kameru, takže jediný stealth získa vrtuľník pred dronmi, keď vletí do hmly alebo oblaku alebo sa skryje za stromami v 10 metrovej výške.

2. Že nyní není proti dronům obrana je dáno tím, že v současnosti je pro ně nebezpečí ze strany dronů minimální. Opravdu dnes nemáš dron, který můžeš nasadit proti bitevnímu vrtulníku jako plnohodnotnou zbraň. To, že existují úspěšné útoky reálně nic neznamená.....
Toto si daj patentovať, dzin. Nebezpečie je od dronov už teraz obrovské a preto vrtuľníky nasadzujú minimálne do bojovej zony. A o rok bude ešte väčšie nebezpečie. O další rok ešte väčšie. A tie super obranné zbrane na vrtuľníkoch stále nevidím.

3. Na prdel" dostal pozemní prapor a vrtulníků se to tak vůbec netýká....
OK, použil som analogiu, týka sa aj vrtuľníkov v tom zmysle, že sú nepripravené proti útokom dronov tak ako pozemná armáda.

Už som ti to napísal a napíšem ešte raz - nejde o to, či sa vrtuľníky vyvíjajú, ide o to, že drony sa vyvíjajú o rád rýchlejšie.
Ty miesto toho aby si to uznal, vymýšľaš vety typu - raz, snad, pokud .... budúce hyper super zbrane ktoré sfúknu drony z oblohy. No, prajem príjemné snívanie.

[pjaro77]

To sa predsa rieši tak, že sú rozmiestnené všade pozdlž bojovej zony. Na mobilných pozvozkoch alebo staticky v krabiciach, na málo prehľadných miestach.

Jasně, ale to zase vychází z situace na frontě, jak se vyvinula. Jak by si tohle realizoval pod dělostřeleckou palbou, která by napadala a ničila tato předsunutá postavení podobně, jako se ničí minová pole? Či leteckými údery včetně úderů na mobilní platformy (automobily) převážející drony? Popřípadě nálety na místa operátorů a velitelství dronových jednotek, které by REB identifikoval a tím jim znemožní reakci? Ze zpráv v médií víme, jak strašně moc efektivní v identifikaci jednotek na frontě bylo americké SAG-U a jak moc z toho mohli Ukrajinci těžit.
...

Podobne ako sa rieši ochrana VSHORAD a SHORAD postavení proti delostrelctvu.
Protibaterijnou paľbou ktorá pozostáva z delostrelectva, dronov alebo aj diaľkových PTSR (spike NLOS a podobne) . Tiež lietadlami.
Dajme tomu, že obranca už skoro žiadne delá nemá alebo mu došli grantáty. A nemá už ani skoro žiadne letectvo.
V takom prípade neostane, než ničiť delá a minomety dronmi. Zároveň drony interceptory likvidujú vrtuľníky. Je problém predlžiť dlžku letu dronu na 50km ? Ukazuje sa že nie, zato je to problém pre delá.