PALBA.CZ

Keď to bola masina na peniaze pre distribucky, prečo to obmedzili ?

Koba potesim ta. Po novom sa musia vsetky draty do hladiny 110 kV zakopavat. Nariadenie vsetkych distribuciek na Slovensku, v Cesku, Rakusku, Nemecku a v Madarsku co poznam. 110 kW je uz celkom husty pripad, ale poznam aj taky.

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 14:41 Keď to bola masina na peniaze pre distribucky, prečo to obmedzili ?

Pjaro neviem. Len viem, ze stale nadavaju, ze kvoli malym domacnostiam musia posilovat siete. Tak predpokladam, ze to s tym suvisi.
Len som ti chcel vysvetlit ten system. Predas elektriku za 30 a kupis nazad za 80. Ale niesom v tomto ziaden expert, takze detajly nepoznam.

niko píše: ↑4/8/2026, 14:44 Koba potesim ta. Po novom sa musia vsetky draty do hladiny 110 kV zakopavat. Nariadenie vsetkych distribuciek na Slovensku, v Cesku, Rakusku, Nemecku a v Madarsku co poznam. 110 kW je uz celkom husty pripad, ale poznam aj taky.

No ještě, že tak. Ale ono VVN je taky hezký krajinotvorný prvek. U nás ještě za komunistů se museli přírodním památkám vyhýbat, ale teď to klidně prdli přes CHKO Slavkovský les, téměř přes Upolínovou louku. A to je ještě podezírám, že nešlo o posílení české distribuční soustavy, ale o výdělečný a ziskuchtivý projekt převodu německých přebytků do Rakouska. Za to svého času lobysti taky silně bojovali.

Pravda, z dálky to vypadá jak dálnice. A fakt jen kousek vedle Tří křížů.

Koba, pjaro. Ono to je trochu složitější. Jak ekologicky ve smyslu přírodních procesů, ekologicky se smyslu politickém a společenském a taky ekonomickém a strategickém.
Protože borovice a eukalypty jsou zdrojem nejen dřeva, ale hlavně celulózy: nátěrové hmoty, kosmetika, biodegradabilní náhrada plastů všude možně, výroba trhavin. Ta celulóza má určité vlastnosti, čili nejde jednoduše nahradit mixem celulózy např. z trávy a různých druhů stromů. Monokultury jsou pro její produkci ekonomicky ideální. Že to Evropa produkuje u sebe snižuje cenu i strategická rizika. Ty lesy jsou naprosto hnusné, pro biodiverzitu na prd, ale pro zachytávání vody a zabránění erozi to je pořád lepší než krajina bez vegetace. Blbé je, že tak dobře hoří... Proto jsem psal, že jsem zvědavý, jak se to bude řešit. Zrušit to celé a začít tam pást je za mě ten největší nesmysl.

Nijako, buď budú tie lesy spravovať redšie a viac odolné proti ohňu alebo ich spáli sám oheň vo veľkom požiari.
Potom drevárom nezostane nič len veľké spálenisko.

Choroš píše: ↑4/8/2026, 21:01 Koba, pjaro. Ono to je trochu složitější. Jak ekologicky ve smyslu přírodních procesů, ekologicky se smyslu politickém a společenském a taky ekonomickém a strategickém.

No problém bude asi v tom, že ty "ekologické" a "ekologistické" akce jsou vždy kampaňovité a HURÁ! a navíc se jich ochotně chytí ti, kteří je dovedou dobře zkomercializovat a vydělat na nich. Takže chce to selský rozum, jak říká pan premiér Babiš a všeho s mírou!

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 21:29 Nijako, buď budú tie lesy spravovať redšie a viac odolné proti ohňu alebo ich spáli sám oheň vo veľkom požiari.
Potom drevárom nezostane nič len veľké spálenisko.

Nepochopil...

Zemakt píše: ↑4/8/2026, 09:25

Alfik píše: ↑4/8/2026, 09:13

Zemakt píše: ↑3/8/2026, 19:25 Ja jsem maximální až fanatický nepřítel větrníků. Můj názor tedy není zcela relevantní

No to já taky, ale nějakou eletriku potřebovat budem. A přesvědčit antiatomisty je setsakra těžký úkol...

Jakožto atomista pevně věřím v malé modulární reaktory.

Já vím, já taky. Oba jsme to tu už psali párkrát

Koba píše: ↑4/8/2026, 14:39 @ niko - Souhlas, člověk musí o svou budoucnost bojovat. Jenom mi jako staromilci vadí, že ke každému tomu zařízení povedou dráty a zase dráty. Krajino, krajino !!!

Co krajina, alé té mědi!

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 14:41 Keď to bola masina na peniaze pre distribucky, prečo to obmedzili ?

Protože jakákoli (fyzická) baterie se většinu času v síti chová jako další spotřebič. Není 100%ní, takže... víc času vedeš proud do ní než z ní.
A musíš k ní přivést další dráty, není-li to "jen" nějaká párkilowattová v domácnosti, a na to potřebuješ tři věci: peníze, peňáze, a peněži. A pak ještě fůru chechtáků
Musíme si vybrat. Buď budeme budovat síť, nebo zbrojit

Koba píše: ↑4/8/2026, 19:44

niko píše: ↑4/8/2026, 14:44 Koba potesim ta. Po novom sa musia vsetky draty do hladiny 110 kV zakopavat. Nariadenie vsetkych distribuciek na Slovensku, v Cesku, Rakusku, Nemecku a v Madarsku co poznam. 110 kW je uz celkom husty pripad, ale poznam aj taky.

No ještě, že tak. Ale ono VVN je taky hezký krajinotvorný prvek. U nás ještě za komunistů se museli přírodním památkám vyhýbat, ale teď to klidně prdli přes CHKO Slavkovský les, téměř přes Upolínovou louku. A to je ještě podezírám, že nešlo o posílení české distribuční soustavy, ale o výdělečný a ziskuchtivý projekt převodu německých přebytků do Rakouska. Za to svého času lobysti taky silně bojovali.

Všecky Zelené platí Německo a Německo platí Čína.

Alfik píše: ↑5/8/2026, 09:27

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 14:41 Keď to bola masina na peniaze pre distribucky, prečo to obmedzili ?

Musíme si vybrat. Buď budeme ..., nebo zbrojit

mezi populistickými politiky je to sice populární heslo, ale v praxi je třeba revize sociálního státu. Třeba vím o jedné dávce, která v letech 2021-2025 stála daňové poplatníky 76,8mld Kč a do konce tohoto roku sežere dalších 23 mld. Kč. Přičemž v praxi je tato dávka vyloženě kontraproduktivní, zhoršuje systémový problém a v podstatě slouží jen jako penězovod do správných kapes, přes příjemce dávek. A takových dávek a dotací by se našlo plno.

Alfik píše: ↑5/8/2026, 09:27

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 14:41 Keď to bola masina na peniaze pre distribucky, prečo to obmedzili ?

Protože jakákoli (fyzická) baterie se většinu času v síti chová jako další spotřebič. Není 100%ní, takže... víc času vedeš proud do ní než z ní.
A musíš k ní přivést další dráty, není-li to "jen" nějaká párkilowattová v domácnosti, a na to potřebuješ tři věci: peníze, peňáze, a peněži. A pak ještě fůru chechtáků
Musíme si vybrat. Buď budeme budovat síť, nebo zbrojit

Vzhľadom na postupný prechod k elektrickej mobilite sa stejne budú musieť znova rozkopať krajiny a naťahať nové výkonové káble pre baterie a fotovoltaiku.
Bude sa to diať a deje Europe, Číne, USa, Kanade, Turecku , Austrálii , juhovýchodnej ázii, Indii atď atď.

A použije sa hliník nie meď na väčšinu káblov. Minimalny prierez hliníkového vodiča je 16 mm², z toho vyplýva priemer jadra približne 4,51 mm.
Na veľké prúdy bude nutné dať silnejšie jadrá.

Choroš píše: ↑5/8/2026, 07:54

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 21:29 Nijako, buď budú tie lesy spravovať redšie a viac odolné proti ohňu alebo ich spáli sám oheň vo veľkom požiari.
Potom drevárom nezostane nič len veľké spálenisko.

Nepochopil...

Neviem, čo som nepochopil, ja popisujem, ako to chodí v prírode. Platí základné - buď sa ľudia prispôsobia novým podmienkam, alebo budú trpieť a mať obrovské straty.
Český lesník takisto bude trpieť a nadávať, keď zistí, že mu uschne 95 percent smreka, čo nasadil pred 10 rokmi.

Alfik píše: ↑5/8/2026, 09:27 Protože jakákoli (fyzická) baterie se většinu času v síti chová jako další spotřebič. Není 100%ní, takže... víc času vedeš proud do ní než z ní.
A musíš k ní přivést další dráty, není-li to "jen" nějaká párkilowattová v domácnosti, a na to potřebuješ tři věci: peníze, peňáze, a peněži. A pak ještě fůru chechtáků
Musíme si vybrat. Buď budeme budovat síť, nebo zbrojit

Alfik, ale bavili sme sa o produkte Zapadoslovenskej distribucnej s nasvom VIRTUALNA bateria. Ziadne kable, len obchodny model, ze ked mas z fotovoltiky prebitok, ktory nespotrebujes, posunies ho distribucke a ked zas potrebujes elektriku, distribucka ti ju doda. Ty si teoreticky nabijas svoju virtualnu bateriu, ale v podstate je to iba uctovny model.

pjaro77 píše: ↑5/8/2026, 12:46

Choroš píše: ↑5/8/2026, 07:54

pjaro77 píše: ↑4/8/2026, 21:29 Nijako, buď budú tie lesy spravovať redšie a viac odolné proti ohňu alebo ich spáli sám oheň vo veľkom požiari.
Potom drevárom nezostane nič len veľké spálenisko.

Nepochopil...

Neviem, čo som nepochopil, ja popisujem, ako to chodí v prírode. Platí základné - buď sa ľudia prispôsobia novým podmienkam, alebo budú trpieť a mať obrovské straty.
Český lesník takisto bude trpieť a nadávať, keď zistí, že mu uschne 95 percent smreka, čo nasadil pred 10 rokmi.

Aha. No, tak předně vůbec nejde o lesníky, ale o dřevo a výrobky z něj. Pár věcí jsem vypsal minule. Mělo by z toho být jasné, že dřevo je důležitá surovina. Za druhé, tebou opakované a docela populární názory o všemocné léčivé síle tzv. tradičního hospodaření, tedy pastvy a rozvolněných lesů, mají spoustu děr. Vysvětlení není na krátké příspěvky tady. Ve stručnosti, za současnou podobu středomoří může kombinace klimatu, odlesňování a tisícileté pastvy. To, co navrhuješ, není žádné skutečné řešení. Ekonomicky na prd (dovoz z jiných kontinentů), odpadářsky na prd (plasty), strategicky na prd (vyšší dovoz ropy, ale taky: vážně chceme záviset v dodávkách střelné bavlny na Kazachstánu nebo USA?), klimaticky na prd: sice to zredukuje požáry, ale taky buď zakonzervuje biotopy, jak jsou, nebo - a to spíš - bude pokračovat jejich degradace (tj. degradace půdy - ztráta živin, změny fyzikální struktury, eroze). Samozřejmě, kde není vegetace, nemá co hořet, ale asi nechceme gigantické rozlohy nevyužitelné země. Jediná cesta je tvořit půdu a podmínky pro její vývoj. Běh na velmi dlouhou trať, ale dá se s tím pracovat. Aktivně, klidně pomocí řízené výsadby včetně dovozu půdy odjinud a zavlažování odsolenou mořskou vodou. Půdotvorba přirozenými procesy je ve středomoří i za ideálních podmínek na stovky let, je dobré to trochu pošťouchnout. Ohledně požárů se jistě nějaké řešení najde. Třeba budou ty lesy oddělené širokými pásy bezlesí nebo tak něco.

Ja nič nenavrhujem, ja ti píšem ako s tými hustými umelo nasadenými lesmi príroda zatočí. Ľudia sa môžu hádzať aj o zem a nič s tým s tým okrem zachytávania vody vo väčšom množstve nespravia.
Dovoz pôdy, zavlažovanie odsolenou vodou - prosím nohami naspäť na zem. Máš zhruba predstavu koľko vody odparí jeden hektár denne pri 30- 40 stupňoch teploty ?

pjaro77 píše: ↑5/8/2026, 22:19 Ja nič nenavrhujem, ja ti píšem ako s tými hustými umelo nasadenými lesmi príroda zatočí. Ľudia sa môžu hádzať aj o zem a nič s tým s tým okrem zachytávania vody vo väčšom množstve nespravia.
Dovoz pôdy, zavlažovanie odsolenou vodou - prosím nohami naspäť na zem. Máš zhruba predstavu koľko vody odparí jeden hektár denne pri 30- 40 stupňoch teploty ?

Máš představu o tom, co je kapková závlaha? A že přesně tímto způsobem se snaží obnovit vegetační kryt na Maltě? Poldry apod jsou pro obnovu klíčového prvku, tj. půdy, prakticky bezcenné. Jo, může se zavlažovat část roku z nich.

Kvapková závlaha u milionov stromov ?
No takto :
Olivovník (Olea europaea) odparí 20 až 80 litrov denne. Dobre zavlažované alebo ťažké komerčné olivy poskytujúce ovocie sa prikláňajú k vyššiemu koncu, zatiaľ čo olivy z divých alebo suchých chovov pevne obmedzujú ich prieduchy, aby počas horúčav klesli pod 20 litrov. 

Dub cezmínový (Quercus ilex): 50 až 130 litrov za deň. Majú hlboké koreňové systémy, ktoré sa dostávajú do vodných nádrží podložia, aby počas leta udržiavali stabilnú a vyššiu transpiráciu. 

Stredomorské borovice (Pinus nigra / halepensis): 15 až 40 litrov denne. Borovice sa vyznačujú neuveriteľne konzervatívnou stratégiou využívania vody, ktorá takmer úplne vypne poludňajšiu transpiráciu, keď je vzduch príliš horúci a suchý. 

Citrusové stromy (pomaranč / citrón): 40 až 100 litrov denne. Pretože nie sú také odolné voči suchu ako olivy alebo borovice, vyžadujú dôsledné zavlažovanie, aby udržali túto rýchlosť vyparovania vody bez opadania listov. 

Blahovičníky: 15 and 30 litrov denne.

S kvapkovým zavlažovaním môžu uspieť u mladých rastlín, nie u dospelých stromov. To by tých odsoľovacích staníc museli mať stovky. V stredomorí je nutné hlavne zadržiavať vodu v zníženinách, aby mohla zasakovať do podzemia.
Kvôli vysychaniu pôdy (nejaký čas bude trvať) tam nemôžu rásť tak husté lesy ako doteraz, inak stromy znížia obsah vody na minimum a ľahnú popolom.