Problém je, že počty 2A4 v Evropě povážlivě klesly a už se jedná o různé mixy výrobních šarží a verzí pancíře, který budou komplikovat případný modernizace. Poláci zbytek svých 2A4 převádí do 2PLM1 a 2PLM2. Možná jestli zruší projekt modernizace 2A5 na 2A7+/8, tak zkusit odkoupit ty (pokud stále nebude na nákup 2A8).
Leo 2 vs WarriorPetrz píše: ↑25/10/2026, 12:52 Tak za A) nejedná se o 20% rozdíl, ale rozdíl 50%. V tomto konkrétním případě. Takže to že CV-90 má při stejné dynamice tepelnou stopu 67% toho jakou má Leopard 2A8 je velmi výrazný rozdíl.
A B) že z dlouhodobého hlediska hraje rozdíl to že nepřátelské termovize spolehlivě detekují či rozliší CV-90 120 na např. 5km/2,5km a Leoparda 2 na 7/3,5 km je zřejmé. A i kdyby to byl rozdíl menší z dlouhodobého hlediska se to na bojišti projeví.
Situační povědomí je ale přesně to o čem píši.
1. máš na pokrytí určité oblasti drony jen omezené zdroje. Můžeš tam mít jen omezené množství dronů. Totéž platí pro nepřítele.
2. Dokážeš relativně levným dronem zachytit nepřátelské MBT se stejnou spolehlivostí , jako on dokáže zachytit s drahými drony tvé lehké tanky.
3. Pokud tedy ty a nepřítel máte stejné zdroje, můžeš danou oblast pokrýt levnými drony daleko hustěji (protože jich dokážeš vyrobit víc než on těch drahých) a , protože zároveň platí bod 2, budeš mít tak daleko větší situační povědomí o tom kde se nepřítel nachází.
To je jen jeden ze způsobů , jak toho využít.
pjaro77: tvému argumentu popravdě nerozumím. Pokud ponese dron kvalitní termovizi , zas tak levný a postradatelný nebude. A platí to o čem píši výše. Ve válce máš vždy omezené zdroje.
Pěkný úlovek. Jak jsem říkal, tank co je tank (a byl tak od začátku koncipován, nikoliv BVP kde někdo dostal nápad po dokončení vývoje, zkusme tam dát věž se 105/120mm) a má celý blok powerpacku v zadní části bude mít výhodu. Je vidět, že za věží ten motor svítí, ale předek je na tom dobře i bez multispektrálu (Leo 2 už byl vyvíjen v době termovize, na jeho tepelnou stopu z 12 hodiny se myslelo).bheid píše: ↑25/10/2026, 13:58Leo 2 vs WarriorPetrz píše: ↑25/10/2026, 12:52 Tak za A) nejedná se o 20% rozdíl, ale rozdíl 50%. V tomto konkrétním případě. Takže to že CV-90 má při stejné dynamice tepelnou stopu 67% toho jakou má Leopard 2A8 je velmi výrazný rozdíl.
A B) že z dlouhodobého hlediska hraje rozdíl to že nepřátelské termovize spolehlivě detekují či rozliší CV-90 120 na např. 5km/2,5km a Leoparda 2 na 7/3,5 km je zřejmé. A i kdyby to byl rozdíl menší z dlouhodobého hlediska se to na bojišti projeví.
Situační povědomí je ale přesně to o čem píši.
1. máš na pokrytí určité oblasti drony jen omezené zdroje. Můžeš tam mít jen omezené množství dronů. Totéž platí pro nepřítele.
2. Dokážeš relativně levným dronem zachytit nepřátelské MBT se stejnou spolehlivostí , jako on dokáže zachytit s drahými drony tvé lehké tanky.
3. Pokud tedy ty a nepřítel máte stejné zdroje, můžeš danou oblast pokrýt levnými drony daleko hustěji (protože jich dokážeš vyrobit víc než on těch drahých) a , protože zároveň platí bod 2, budeš mít tak daleko větší situační povědomí o tom kde se nepřítel nachází.
To je jen jeden ze způsobů , jak toho využít.
pjaro77: tvému argumentu popravdě nerozumím. Pokud ponese dron kvalitní termovizi , zas tak levný a postradatelný nebude. A platí to o čem píši výše. Ve válce máš vždy omezené zdroje.
Nějak ten zásadní rozdíl v teplotách nevidím.
Platí, když k tomu přistupuješ stroze matematickofyzikalně.Jenže já píš i o aktivních prostředcích snižujících tepelný smog. Plus dále v diskuzi.Tak za A) nejedná se o 20% rozdíl, ale rozdíl 50%.
Nejde ani tak o rozdíl v teplotách, ale rozdíl v objemu tepla který motor tanku vypouští během jízdy , zejména výfukovými plyny a chlazením. Ty tepelné signatury jež si sem dal toto nezobrazují.Nějak ten zásadní rozdíl v teplotách nevidím.
Ale tiez existuje maskovanie jednotlivca, ktore robi cloveka v noci temer neviditelnym. Profesionali to asi budu mat k dispozicii.pjaro77 píše: ↑27/10/2026, 13:31 Ty fakt žiješ v nejakom fantazijnom svete divov.
Tu ná si pozri, ako prieskumné a útočné drony dokážu vyňuchať aj jednotlivých vojakov, ktorí sa kryjú vegetáciou. Thermalne kamery s rozlíšením približne 380x280 za pár stoviek.
https://www.youtube.com/watch?v=JFv-WSWBRvU
Tak to sa mýliš, veľkú rolu pripisujem delostrelectvu, strategickým zbraniam, námorníctvu aj letectvu. Ale nie som blbec,aby som nevidel ako to s dronmi chodí. A že si veľké dronové jednotky buduje každá väčšia armáda.NagyAttila píše: ↑27/10/2026, 15:08 No ty skor posobis ako hysteticky panikar, ktory nepozna ine ako dron. Mas taku istu fetis ako Arthur pre T72 a BVP.
Tak isto ako je v doktrine NATO vedenie boja pri absolutnej vzdusnej nadvlade , tak sa treba sustredit na to, aby nepriatel skratka dronmi operovat nemohol.
"Generál Andrij Biléckyj, velitel Centrální operační skupiny ozbrojených sil Ukrajiny:pjaro77 píše: ↑27/10/2026, 14:45 Už nikdy sa prieskum vedený tisíckami dronov nepotlačí, vojenskí plánovači môžu na sny na návrat do zlatých čias 80tych rokov zabudnúť.
Neprestáva ma fascinovať ako sa ustavične hlavne starší občania pokúšajú potlačiť evidentnú realitu, že doba sa zmenila. A nedeje sa to len v military oblasti, deje sa to všade. Najradšej by mali až do svojej smrti pokojné bahienko, skanzen, v ktorom sa vyznajú.
Viz teď ten trend po Evropě. Švédi, Norové a Dánové je objednávají ve značných počtech, to samé Německo, nebo Polsko. Jak bylo řečeno, v tomhle směru AČR lehce předběhla dobu a je dobře že v tom trendu pokračuje, a i OSSR tak začínají činit, viz BVP-M, CV90, Patria nebo ty Patrioty na testování.
Chceš mi Danik povedať, že tie ruské jednotky nevedeli, že sa blížia obrnené vozidlá v plochej krajine ako je donbas ? Pozor - bavíme sa celý čas o prieskume. Pozorovacie drony prichádzajú často zo zázemia z vzdialenosti desiatok km a patrolujú neustále.Danik píše: ↑27/10/2026, 19:21"Generál Andrij Biléckyj, velitel Centrální operační skupiny ozbrojených sil Ukrajiny:pjaro77 píše: ↑27/10/2026, 14:45 Už nikdy sa prieskum vedený tisíckami dronov nepotlačí, vojenskí plánovači môžu na sny na návrat do zlatých čias 80tych rokov zabudnúť.
Neprestáva ma fascinovať ako sa ustavične hlavne starší občania pokúšajú potlačiť evidentnú realitu, že doba sa zmenila. A nedeje sa to len v military oblasti, deje sa to všade. Najradšej by mali až do svojej smrti pokojné bahienko, skanzen, v ktorom sa vyznajú.
Obrněná vozidla stále poskytují stejnou zásadní výhodu, kterou vždy měla: manévrovatelnost. Umožňují schopnosti, které by jinak bylo obtížné dosáhnout. V jedné operaci jsme efektivně obešli klíčovou vesnici Nove s použitím obrněných vozidel. Ruské síly tam nebyly úplně odříznuty, ale byly částečně obklíčeny. V druhé operaci ruské síly ztratily své hlavní opevňovací body, protože ztratily kontrolu nad zalesněnými oblastmi, kde byli umístěni jejich operátoři dronů.Ruská frontová linie poté zkolabovala na značném úseku, což usnadnilo ukrajinským silám postup. Rusové ztratili své drony Mavic, průzkumné schopnosti a velkou část svého efektivního pokrytí FPV drony. Jejich zbývající drony operovaly z mnohem větších vzdáleností a obnovení jejich obranných formací se stalo extrémně obtížným. V tomto případě vozidla pronikla přibližně 4–5 kilometrů za linii kontaktu. Překročila frontovou linii, postoupila téměř pět kilometrů do území ovládaného nepřítelem a vysadila pěchotu, která byla ve skutečnosti obklíčena po dobu tří nebo čtyř dnů. Vozidla pokračovala v činnosti v oblasti, zapojila se do bojů s operátory nepřátelských dronů a dokončila svůj úkol. V důsledku toho se zhroutil značný úsek ruské fronty."
Ale tak třeba víš víc než on.
