Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?

[pjaro77]

Ja sa nevyžívam v utrpení iných, to je črta psychopatov. Rýchle a bezbolestne.

[Zemakt]

To není o utrpení, ale o trestu a zadostiučiní. Jen psychopat bere s úsměvem na rtu někomu jinému život.

[pjaro77]

Prepáč ale radím medzi psychopatov tých čo sa vyžívajú v ubližovaní iných aj tých, čo vymýšľali stredoveké postupy na mučenie a kruté tresty.
Normálny človek nebude vymýšľať také veci.

[skelet]

Pjaro "provaz" má dva způsoby užití. Prvním je, že se odsouzený udusí. Druhým je, že odsouzenému to zlomí vaz. Druhý způsob je na tom stran humánnosti podobně jako onen lékařský francouzský vynález.

[Zemakt]

Prepáč ale radím medzi psychopatov tých čo sa vyžívajú v ubližovaní iných aj tých, čo vymýšľali stredoveké postupy na mučenie a kruté tresty.
Normálny človek nebude vymýšľať také veci.

Máš problém s pochopením významu psaného slova trest a zadostiučinění? Co sem furt taháš psychopaty, máš s nimi něco společného nebo co?

Smrt zastřelením byla od jakživa pro vojáky smrtí čestnou, někteří si dokonce nechávali sejmout pásku z očí, aby se mohli koukat smrti přímo do očí. Provaz byl pro vojáka smrtí potupnou. V této souvislosti nevidím jediný relevantní důvod, proč evidentnímu zmrdovi dostávat důstojný a čestný odchod ze života. To je celé. Bez ohledu na dnešní růžovočkou, hodo božínku, připosranoučkou korektní společnost. Holt jsem konzerva, sorry.

[pjaro77]

Záleží na tom, z akej výšky dotyčného hodia. V tej dobe poprava bola podívaná pre ľud, ako dnes kino.

[pjaro77]

Prepáč ale radím medzi psychopatov tých čo sa vyžívajú v ubližovaní iných aj tých, čo vymýšľali stredoveké postupy na mučenie a kruté tresty.
Normálny človek nebude vymýšľať také veci.

Máš problém s pochopením významu psaného slova trest a zadostiučinění? Co sem furt taháš psychopaty, máš s nimi něco společného nebo co?

Čo znamená v tomto význame trest a zadostiučinění ? Všimni si niekedy emocie tých čo sa na také veci dívajú a ktorí sa takých metod zastávajú. V USA , keď prišla do mody elektrina, začali ľudí popravovať na kresle aby sa pekne krútila pre obecenstvom.
K čomu sú dobré tieto bolestné metody ? Dotyčný má umrieť tak či tak, tak nech je to bez zbytočnej show.

[Zemakt]

Pjaro "provaz" má dva způsoby užití. Prvním je, že se odsouzený udusí. Druhým je, že odsouzenému to zlomí vaz. Druhý způsob je na tom stran humánnosti podobně jako onen lékařský francouzský vynález.

Vytuněné k dokonalosti to pak bylo tak, že ocelové lanko se provlékalo ocelovou kuličkou.

[Zemakt]

Čo znamená v tomto význame trest a zadostiučinění ? Všimni si niekedy emocie tých čo sa na také veci dívajú a ktorí sa takých metod zastávajú. V USA , keď prišla do mody elektrina, začali ľudí popravovať na kresle aby sa pekne krútila pre obecenstvom.
K čomu sú dobré tieto bolestné metody ? Dotyčný má umrieť tak či tak, tak nech je to bez zbytočnej show.

Trest ve smyslu, že každý čin by neměl zůstat bez trestu. Zadostiučinění ve smyslu těch kteří byli postiženi činem.

Já se na popravy nekoukám, a ani tedy na ty úchyláky kteří se jich účastní. Píšu zcela o něčem jiném, ne o dnešní době viz třeba aktuálně ta injekce. Píšu o době, kdy poprava měla své specifické rysy a její způsob provedení měl mnohdy pro odsouzené spoustu symbolik. Takže zrádce provaz, hrdina kůl. Je to zcela jednoduché.

PS ne vždy popravy probíhají za skandování publika, toto vypovídá spíše o stavu té konkrétní společnosti.

[pjaro77]

Dobre, nechajme to.

[skelet]

v té symbolice má Zemakt pravdu.
Oběšení jako takové bylo prakticky vždy bráno jako vyjádření hanby odsouzenému.
Zastřelení u kůlu bylo (u vojáků), bráno jako forma prokázání cti/respektu vůči odsouzenému. U několika případů dostali odsouzení i privilegium své popravě velet. Jako prokázání neúcty bylo ovšem zastřelením dohlavy zezadu nebo obecně otočením odsouzeného zády k popravčí četě.
Svět byl kdysi plný symbolik.. dneska už je to jen o hashtag

[Alfik]

Já jsem zcela proti trestu smrti.
Ze dvou důvodů:
První je že člověk nemá zabíjet člověka (výjimkou je obrana, sebe či někoho jiného). Prostě rozdíl mezi zabitím, a úmyslnou vraždou. A zákon znamená jednoznačně úmysl zákonodárce i kata.
Druhá je množství přehmatů které se staly.
Stačí se třeba podívat na výsledek tzv. retribučních zákonů z let 45-46, ani netřeba až do rev. Francie. Nejen že byli popraveni lidé které nějaký zmrd naprášil falešně, ale dokonce i zcela nevinní, třeba záměnou při stejných či podobných jménech!!!
A nebylo jich málo.
To je pro mě osobně zcela nepřípustné.
Ostatně proto jsem psal to co jsem psal třeba o pánech jako Havel ("humanitární bombardování") či Šará (snad ani netřeba psát o co jde).

A kromě toho, jsou lidi pro které i smrt je malý trest... tak co s tím?

[Zemakt]

Co s tím? Odlifrovat na Melmac

[Ataman]

Já jsem zcela proti trestu smrti...

Pod to bysem se podepsal.
Netýká se to ovšem poltiků, ti ovšem nejsou lidé, takže cajk.

[Alfik]

Co s tím? Odlifrovat na Melmac

Dočkej času - už to tak vzdálená doba není

[skelet]

Havel to sice neřekl, ale co bychom se tím trápili..

[Alfik]

Havel to sice neřekl, ale co bychom se tím trápili..

Jistě. Politico lže.
Vždy když se ti něco nelíbí tak "to není", co? Zacpi si uši a oči když chceš, mi je to fuk.
(-_Q)

PS: Havel toho má víc na triku, to je jen příklad. Nebyl anděl, jako nikdo není, a dělat z něj gypsovou hlavu svatého Dyndyho je určitě ten nejlepší způsob jak docílit nenávisti vůči němu - a to si fakt nezaslouží. Vyvedl nás ze socíku do demokracie. Mohu-li poradit, nedělej mu medvědí službu.

[skelet]

1) Pojem humanitární bombardování vymyslel francouzský Le Grand Soir, u nás pak Falbr.
2) s tím, že Havel řekl, že útok na Srbsko má humanitární charakter jako první přišel italský deník La Repubblica, který vycházel z článku francouzského deníku Le Monde.

Ve věci intervence NATO v Kosovu se domnívám, že je zde jeden faktor, který nikdo nemůže popřít: Nálety, bomby nebyly vyprovokovány nějakým konkrétním zájmem. Mají tedy charakter výlučně humanitární: ve hře tu jsou principy, lidská práva, kterým je přisouzena priorita i vzhledem k suverenitě států. A to dává legitimitu útoku na Jugoslávskou federaci i bez mandátu OSN.

3) Le Monde vycházel z rozhovoru, který dal Havel agentuře Reuters

Já myslím, že nejdůležitější je, aby bylo zastaveno vyvražďování, aby se mohli uprchlíci zvolna vracet a aby nastalo opět nějaké nové kolo politických jednání o statutu budoucího Kosova. Ale ze všeho nejdůležitější se mi zdá být přítomnost mírových sborů, která samozřejmě by bylo nejlépe, kdyby tam byla za souhlasu Jugoslávie, aby tam nebyly jako okupanti nebo jako válčící strana. Neboť ta přítomnost mírových sborů je přesně tím instrumentem, který může znamenat klíč ke všemu ostatnímu. I k tomu zastavení toho vyvražďování a vyhánění lidí z domovů i k eventuálním – vytvořit jakýsi prostor pro eventuální další politická jednání, k zabránění té katastrofě humanitární, jak se to nazývá, k té humanitární asistenci. K tomu všemu by napomohla přítomnost těch mírových sborů.

Takže Politico převzalo tisickrát zrevidovanou novinářskou zkratku. Je poměrně úsměvné, že člověk, který nabádá k opatrnosti před novináři se zarytě brání možnosti, že novináři udělali svou tolik oblíbenou novinářskou zkratku. Havel určitě nebyl svatý, jeho adoraci nemám rád, ale je mi jedno jestli se u lži zastanu Havla, Zemana nebo Klause. Havlista jsem nikdy nebyl a nebudu (ani nemůžu).
Takže klidně před realitou zavři oči, ucpi uši, žij si ve své bublince.

[Ataman]

a to si fakt nezaslouží.

Ale zaslouží.

[Alfik]

Skelete, budiž. Nejsem neomylný a můžeš mít pravdu.
Ale na tom, že jsem proti trestu smrti, a na důvodech, proč tomu tak je, to nic nemění.
Jen ti klidně dodám nějaké jiné jméno, zmrdů je v politice víc než zrnek písku na pláži.
On totiž každý kdo vleze do politiky, i kdyby předtím zmrdem nebyl, tak to tam chytne - nebo z ní zavčasu vypadne. Je to tam ve 100% případů nakažlivé, akorát že někdo to chytne za týden a někdo až za dva.
_\V/