Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12754
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

pjaro77 píše: ↑1/10/2026, 12:44 V afganistane družstvá a čaty US armády dostávali drony ?
Ano, využívali různé typy od mikro a mini dronů (které mělo družstvo přímo u sebe) až po podporu velkých jako Predátor. Zde máš třeba jedno z prvních mediálně zobrazených nasazení v Afghánistánu v roce 2009. To byly začátky a postupně se to propracovávalo k menším typům pro menší jednotky. Zde z roku 2019 testovací nasazení mikro dronů. Ostatně třeba známé drony Switchblade pocházejí také z této iniciativy.

Z dnešního pohledu bylo tehdejší nasazení a typy dronů ještě dost pionýrské a nedostatečné, ale to bylo protože se teprve hledali optimální koncepty jak typů dronů tak jejich nasazení. Postupně se vše vyvíjelo a Rusko-Ukrajinská válka vše vývoj akcelerovala, kdy umožnila prověřit všechny koncepty a určit, které byly životaschopné a které ne.

Ostatně na základě afghánských zkušeností se podobné koncepty promítly i do AČR, kdy třeba pro výběr nového BVP se počítalo, že součástí (mechanizovaného) družstva v rámci výsadku bude i operátor dronů a budou se i drony převážet.
Zemakt píše: ↑1/10/2026, 12:43Nikoliv Dzine, jedná se o mnohem hlubší změnu v dosavadním chápání použití dělostřelectva. Přečti si tohle, stojí to za to:
Jasně, ale stále musíš mít na paměti, že situace jaká se vyvinula na ukrajinském bojišti determinuje použití zbraní. Základní axiom je, že Ukrajina trpí nedostatkem dělostřeleckého materiálu, který musí nějak překonat a to dělá nasazením dronů. Ty potom přebírají daleko větší spektrum úkolů, které by jinak plnilo dělostřelectvo (nebo i letectvo a další jednotky, kterých má Ukrajina také nedostatek). jejich zkušenost z boje beru, je třeba je brát, ale současně je nutno je zasadit do kontextu.

Ostatně i z toho článku toto částečně vyplývá, že i nyní je role dělostřelectva stále nezastupitelná.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 18728
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12754
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

pjaro77 píše: ↑1/10/2026, 12:44 V afganistane družstvá a čaty US armády dostávali drony ?
Ještě jsme se zeptal kamaráda co působil na velitelství americké divize. Bohužel co si nosili přímo jednotky amerických vojáků neví, protože byl příliš vysoko (velitelství 2 hvězdičkového generála) a tohle bylo pod jejich rozlišovací schopnosti. Oni byli odpovědní jen za zajištění podpory větších UAV někde od RQ-7 Shadow a výš.

Taky říkal, že motorizované jednotky měly s nasazením dronů blízko nich problémy, protože používali velmi výkonné rušičky a generátory EMP pole, které sundaly všechna UAV co se k nim přiblížila na určitou vzdálenost. Češi nic tak výkonného neměli a Amíci jim to nemohli půjčit, protože se jednalo o vybavení podléhající restrikci a tak to řešili vyfasováním brokovnic pro každé družstvo, kterými by případné UAV sestřelily. Většinou sestřelovali vlastní (USA) a prý to s brokovnicemi docela šlo, na 1-2 výstřely, většinou se jednalo o typy s křídly mezi 0,5-1 metr.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 17246
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

Jasně, ale stále musíš mít na paměti, že situace jaká se vyvinula na ukrajinském bojišti determinuje použití zbraní.
No, tak to je snad bez pochyby ne?
Základní axiom je, že Ukrajina trpí nedostatkem dělostřeleckého materiálu, který musí nějak překonat a to dělá nasazením dronů.
"Trpěla", neb ta determinace změnila základní axiom na aktuální axiom jenž je oproti tomu základnímu o dost relevantnější, že. Díky tomu aktuálnímu axiomu potřeba munice již tak akutní není, poněvadž se změnil charakter bojiště, způsob nasazení dělostřelectva a zde nasazených zbraňových systémů apod. Z čehož potom zase vyplývá aktuální determinace v použití zbraní, že.
Ty potom přebírají daleko větší spektrum úkolů, které by jinak plnilo dělostřelectvo (nebo i letectvo a další jednotky, kterých má Ukrajina také nedostatek). jejich zkušenost z boje beru, je třeba je brát, ale současně je nutno je zasadit do kontextu.
Jejich zkušenosti by jsi měl brát a analyzovat v plné míře a současně je zasazovat do kontextu dnešní AČR a před ní stojících výzev. Dle mého názoru to pak bude zcela determinovat moderní AČR, jakožto armádu poučenou z největšího konfliktu za posledních padesát let :rotuj:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Koba
poručík
poručík
Příspěvky: 763
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Koba »

Nebude, protože velení na příslušnou konferenci s deklarací zkušeností a návrhy spolupráce nesmělo a náměstci nemají prověrku na Tajné. Že by to Ukrajinci zveřejňovali pochybuju.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12754
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Zemakt píše: ↑2/10/2026, 20:20 "Trpěla", neb ta determinace změnila základní axiom na aktuální axiom jenž je oproti tomu základnímu o dost relevantnější, že. Díky tomu aktuálnímu axiomu potřeba munice již tak akutní není, poněvadž se změnil charakter bojiště, způsob nasazení dělostřelectva a zde nasazených zbraňových systémů apod. Z čehož potom zase vyplývá aktuální determinace v použití zbraní, že.
Což ale platí jen a pouze pro situaci, jaká je nyní na ukrajinské frontě a celkově v Ukrajině a Rusku.
Jejich zkušenosti by jsi měl brát a analyzovat v plné míře a současně je zasazovat do kontextu dnešní AČR a před ní stojících výzev. Dle mého názoru to pak bude zcela determinovat moderní AČR, jakožto armádu poučenou z největšího konfliktu za posledních padesát let :rotuj:
S tím jednoznačně souhlasím, bohužel pro správnou implementaci jsou potřeba zdroje, kterých se AČR nedostává. A stejně tak chybí i politická vůle něco takového dělat, viz.
Koba píše: ↑3/10/2026, 18:56 Nebude, protože velení na příslušnou konferenci s deklarací zkušeností a návrhy spolupráce nesmělo a náměstci nemají prověrku na Tajné. Že by to Ukrajinci zveřejňovali pochybuju.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 18728
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od Rase »

Tanky, mezi nimiž byly pravděpodobně i britské Challenger 2, sehrály klíčovou roli v letním protiofenzivě na Alexandrovském směru (Oleksandrivka), během něhož Ukrajina osvobodila přibližně 750 km² území, píše The Telegraph. Nasazení tanků do přímého boje však vyžadovalo osm měsíců příprav. Před samotným útokem Obranné síly Ukrajiny zasahovaly zásobovací linie ve vzdálenosti cca 16 km, aby k ruským osádkám nedorazily drony a akumulátory. Ve větší hloubce (30–40 km) údery zbavovaly zdrojů ruské dělostřelectvo. Ukrajina rovněž útočila na ruské konvoje až do hloubky 160 km od fronty, čímž narušovala ruskou logistiku na operativní úrovni. Následně se Ukrajina zaměřila na ruské dronové jednotky – sestřelovala jejich BPLA a ničila radary i prostředky REB (elektronického boje). Ukrajinské osádky vypouštěly dron za dronem a operátoři nepřetržitě sledovali živé přenosy. Kdykoliv byl dron sestřelen, místo bylo zaznamenáno do centralizovaného systému a zohledněno při plánování další mise. Postupně ruské osádky ustoupily, aby unikly smrti, a spolu s nimi se stáhla i cenná zařízení REB. Ukrajina rovněž prolomila frekvence, přes které komunikovali ruští vojáci, a četla jejich zprávy během dopadů ukrajinských dělostřeleckých granátů. "Můžeme si dovolit korigovat dělostřeleckou palbu přes jejich messenger," říká ukrajinský důstojník. "Velitel [ruské] roty křičí: 'Sakra, málem mě to dostalo.' A my po něm pokračujeme v palbě dál." Ukrajině se to pravděpodobně podařilo díky dronům vybaveným falešnými základnovými stanicemi mobilní sítě (IMSI Catcher). Telefony v okolí se k nim připojovaly a předávaly svá data. Jakmile byla "killzone" odsunuta hlouběji do týlu, vyrazila pěchota. Malé skupiny výsadkářů a šturmviků se proplížily mezerami v ruských liniích a vstoupily do týlu. Dobře opevněné ruské pozice často obcházeli bez přímého boje. Část ruských vojáků se skrývala. Jiní seděli ve svých úkrytech a ani neviděli ukrajinské jednotky procházející kolem. Z toho důvodu zůstávala v týlu ukrajinského postupu ohniska ruských sil. Jednotkám se musely vracet a čistit je — což byla jedna z nejnebezpečnějších částí operace. Aby se vojáci dostali na místo bojů, překonávali pěšky až 20 km. Na některých úsecích byly lesní pásy vykáceny a zaminovány. Terén navíc protínají řeky a dočasné pontonové přechody Rusko neustále ničilo. Ukrajinci tehdy našli vynalézavý způsob, jak tyto překážky obcházet: bojovníci přeplavali řeku a na druhém břehu jim drony doručily suché oblečení. Tanky vstupovaly do akce až poté, co bylo území zajištěno. Tankové jednotky tedy nejely v čele, ale zasahovaly ruské pozice z dálky a následně pomáhaly udržet osvobozené území.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... kill-zone/

Ukrainian Challenger 2 called Baby 251124 CREDIT Ukrainian MOD.jpg
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 20015
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nasazení tanků při bojích na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

taktika pěchotních tanků
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Organizace, taktika, strategie“