Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Koba
poručík
poručík
Příspěvky: 749
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Koba »

Dzin píše: ↑25/9/2026, 20:00 A chvíli trvalo než se k moderním zbraním dopracovali. :wink:
Jo, ale co osmanská říše, která v roce 1453 dobyla Konstantinopol pokročilým dělostřelectvem (které jí prý konstruoval nějaký Maďar)?
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12746
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Dzin »

Koba píše: ↑25/9/2026, 20:26 Jo, ale co osmanská říše, která v roce 1453 dobyla Konstantinopol pokročilým dělostřelectvem (které jí prý konstruoval nějaký Maďar)?
Pořád velká puška na kolech. :wink:
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Ataman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2381
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Ataman »

Koba píše: ↑25/9/2026, 20:26 (které jí prý konstruoval nějaký Maďar)?
Né prý, ale opravdicky, byl to Urban z Brašova, nenávistý složitomyšlenče.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 20012
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od skelet »

Atamane prosím tě odpusť si své dětinské výpady
ObrázekObrázekObrázek
Koba
poručík
poručík
Příspěvky: 749
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Koba »

Dzin píše: ↑29/9/2026, 10:21
Koba píše: ↑25/9/2026, 20:26 Jo, ale co osmanská říše, která v roce 1453 dobyla Konstantinopol pokročilým dělostřelectvem (které jí prý konstruoval nějaký Maďar)?
Pořád velká puška na kolech. :wink:
Máš pravdu. Navíc jim ten náskok vydržel jenom nějakých 400 let, už 1816 je rozstřílelo lepší dělostřelectvo admirála Pellewa. Holt Evropa se neflákala a vynalézala. Podle industriálních historiků byl kromě mechaniky textilních strojů rozhodující vynález mechanických hodin a jejich soustavná miniaturizace - to ani čínská, ani arabská civilizace nedokázaly. A vzhledem ke způsobu života ani nepotřebovali.

Viz: Clock-spring lock a Flint lock s pružinami
BCX426A-J-F2-H_both_web-1024x587.jpg
Ketland1.jpg
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 17229
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Zemakt »

No, co se týče dělostřelectva, tak to bylo poněkud složitější. Nebylo to jen o industriálním náskoku. Z našeho pohledu to byl rovněž kontinuální vývoj zakládající se mj. na posledních válečných zkušenostech. Tohle je mnohem obsáhlejší téma a sahá to do doby o pár století dozadu. Doporučím k tomuto tohle a sorry, mlátímto furt do mobilu
https://www.megaknihy.cz/dejiny-ceskeho ... BgQAvD_BwE
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Heiss
praporčík
praporčík
Příspěvky: 309
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Heiss »

Holt Evropa se neflákala a vynalézala.
Jenom pro zajímavost a doplnění – Turci začali za evropským dělostřelectvem zaostávat už ve druhé polovině 17. století, kdy se museli potýkat s bastionovými pevnostmi. Evropané to většinou řešili kombinací dělostřelecké palby a hromadných šturmů; Turci přistoupili tuším poprvé při obléhání Candie ke kopání zákopů a štol.

Z určitého pohledu se to může zdát jako solidní znouzectnost, ale o generaci později na vylepšení jejich techniky postavil část své školy obléhání i Vauban. Nekopíroval je úplně zcela, ale základ systému zákop-sapa-paralela leží v tureckém vojenství (Wohlmuth 2015, s. 179–180).

Takže i když zaostávali v technologiích, tak stále dokázali některé problémy řešit pomocí inovací taktických postupů. Ne, že by se to nějak přímo týkalo vynalézání a tak, ale taková ta představa, že někdy po patnáctileté válce to šlo s tureckými armádami jenom z kopce, také úplně neplatí. :D

---
WOHLMUTH, Petr, 2015. Bastionové pevnosti a vojenská revoluce. Praha: Fakulta humanitních studií Univerzity Karlovy. ISBN 978-80-87398-49-4.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12746
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Rozvoj europy v kontraste s ázijskými civilizáciami

Příspěvek od Dzin »

Heiss píše: ↑30/9/2026, 07:37 Jenom pro zajímavost a doplnění –
Tohle mi zase evokuje "čínský problém", kdy Číňanům totálně ujel vlak rozvoje dělostřelectva. A jeden čas populární teorii o tom, že to bylo protože stavěli příliš tlusté obvodové městské hradby, vlastně valy, které nedokázalo dělostřelectvo, ani to západní, prostřelit. Už v době, kdy jsme se s touhle teorií seznámil mi to přišlo jako naprostá pitomost, protože v Evropě a přilehlém okolí se s tím také setkali ("neprůstřelné" bastiony) a taky to dokázali vyřešit a to různými způsoby a ani jeden neznamenal pozastavení vývoje a rozvoje dělostřelectva.
Koba píše: ↑29/9/2026, 18:41 Navíc jim ten náskok vydržel jenom nějakých 400 let..
V rámci válečnictví je podle mě klíčová poslední čtvrtina 19. století, kdy se začnou masově zavádět (konstrukčně) moderní dělostřelectvo a třeba i kulomety. A samozřejmě další vymoženosti jako motorizace. Od té chvíle už státům a celkům, které tímto nedisponují doslova ujede vlak. Před tím se nůžky mezi západním vojenstvím a ostatními státy rozevíraly, ale nebylo to stále tak propastné. Zde je dobře vidět, jak si to uvědomili Japonci a zahájili rozsáhlé reformy, které je měli dostat do stavu, kdy budou schopni sami vyrábět, vyvíjet a obsluhovat tyto moderní zbraně. A povedlo se jim to.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Evropa“