Sci-fi

[pjaro77]

To rozhodne nie som, ale polemizovať môžeme nie ? Keď polemizuje taký Neil deGrasse Tyson. Ani on to nečítal.

[Lord]

On to rozporuje z pohledu fyziky

[pjaro77]

Myslíš tu ? https://www.youtube.com/watch?v=E_UozccalkM

[Lord]

No tohle je dobrý video, ale je to na delší večer. Je tam člověk z druhé strany a moderátor, takže to je pro diváka svým způsobem objevné.

[Zemakt]

To rozhodne nie som, ale polemizovať môžeme nie ? Keď polemizuje taký Neil deGrasse Tyson. Ani on to nečítal.

Jakou hodnotu má takováto polemika? Sedíš takhle u stolu s někým a bavíte se o Mercedesu-Benz W123 - Piánu. A ty jako dlouhodobý majitel říkáš, že mezi motorizací 200D a 240D co se týče výkonu zas tak zásadní rozdíl nebyl. A ten týpek naproti ti říká, sice jsem to auto viděl jen na obrázku, ale ten rozdíl byl kurevskej. Však si vem 200D a 240D chápeš ....


Promarněný čas, nic víc nic míň. Takže asi tak.

[Lord]

Dneska je roztříštěnost mediálních formátu a počet různých stylů komunikace velký.

Tyson je popularizátor vědy, to se tak musí brát, že nepůjde do úplné hloubky problémů. Aby vědu přiblížil běžným lidem, musí složité astrofyzikální koncepty nutně zjednodušit a občas použít zkratky.
Tyson sází na charisma, humor a silný příběh, což je v dnešní digitální roztříštěnosti klíč k tomu, aby si udržel pozornost diváka.

Kdo chce jít do úplné hloubky, musí pak od těchto videí přejít k odborným knihám nebo k samotné sci-fi knize Problém tří těles.
V reálné astrofyzice jde o matematický a fyzikální problém popisující pohyb tří těles (např. tří hvězd nebo sluncí), která na sebe působí gravitační silou.
Na rozdíl od dvou těles je systém tří těles chaotický a dlouhodobě nepředvídatelný.

Román představuje planetu Trisolaris, která obíhá v systému se třemi slunci.
Katastrofální střídání „ér chaosu“ (kdy planetu slunce spálí nebo zmrazí) a „ér stability“ nutí tamní civilizaci k radikálnímu řešení – invazi na Zemi.

Tyson i další fyzici často oceňují, že kniha staví na reálném fyzikálním základu. Zároveň ale jako popularizátoři upozorňují, že autor si pro potřeby děje musel spoustu věcí domyslet (např. sofistikovanou kvantovou mechaniku u "sofonů").

Tečka, ale věc názoru

[Lord]

No tady by šlo mírně polemizovat, potom co jsem zjistil

Ten čínsky román obsahujúci filozofiu temného lesa a lovcov potentovaných od strachu z neznámeho dosť reflektuje čínsku mentalitu a historiu.
To bol ustavičný boj proti barbarom zo západu a severu a snahy o izoláciu múrmi.
O ďalšiu izoláciu sa pokúsili v novoveku, keď zistili, že už nie sú prví na svete.

Japonská moderná historia je podobná, obdobie Sakoku je krásna ukážka strachu z hrozby z cudzieho sveta avšak mali tiež snahu veľmi obmedzene ťažiť z neho novinky.

Centrálne riadené spoločnosti by sa otriasli najviac pri kontakte s neznámymi bytosťami z vesmíru. Pretože niečo tak neuchopiteľné naráža na ich snahu o spoločenskú nehybnosť.

Je otázka na kolik to vychází z čínské historie či mentality, a nakolik z Fermiho paradoxu.
Temný les je svým způsobem sociologický názor na to, jak fungují civilizace ve vesmíru, proč o sobě nedávají vědět?
Tyson sice nečetl zdaleka kompletně všechny knihy, ale některý koncepty dobře zná.


Co kdyby mimozemšťané existovali, ale jen se před námi schovávají ?

Je to střízlivá myšlenka – ale je to opravdu věrohodné řešení Fermiho paradoxu?
Ze všech předložených odpovědí se podle expertů hypotéza Temného lesa zdá nejméně pravděpodobná.
https://www.nationalgeographic.cz/veda/ ... neho-lesa/

Každopádně do románu byla použita. To dobře vysvětluje třeba tohle video.

Ačkoli hypotéza není bez slabin, její logická konzistence a propojení s teorií her ji činí jedním z nejprovokativnějších vysvětlení ticha vesmíru.
Či jiných věcí...

[pjaro77]

Osobne si myslím, že fermiho paradox má iné východisko. Naša mentalita spôsobuje, že mimozemšťanom prisudujeme naše vlastnosti ako mocenské zaberanie území, vytváranie vesmírnych ríš , gigantických stavieb ako dysonové sféry a podobne. A potom sa čudujeme, prečo o nich nevieme.
Ako obvykle, keď ide o názory na vesmír, realita sa často ukáže ako košatý strom oproti holej chudere našich predstáv. O vesmíre a časopriestore stále vieme dosť málo.

Čo by sa mohlo diať:
- môžu žiť kľudne v inom časovom bode
- nemusia žiť na planetách (život len na planétach je len pozemské hľadisko, dávno sa mohli odsťahovať na umelé stanice, s týmto padá aj Drakova rovnica)
- cestujú po vesmíre bez pohybu - prepoja body v časopriestore ala cestovanie v Dune
- možno existujú rôzne úrovne časopriestoru (najbližšia predstava sú loky v hinduizme, deväť svetov v germánskej mytologii, 7 nebies v Henochovej knihe ) žijú v inej.Predstava viac úrovní z dávneho staroveku s prihliadnutím na súčasné predstavy - každá úroveň môže byť samostatný vesmír.
- nemusia ani vyzerať ako biologické bytosti

U mňa najpravdepodobnejší scenár prečo o sebe nedávajú vedieť je, že sme proste v izolácii, v karanténe.

[Lord]

Určující axiom je, že základ je přežití druhu, všechno ostatní jsou nadstavby.
Ufouni pokud si je představujeme podobné našemu druhu, tak to musí mít stejný.

Pokud žijí v jiných dimenzích, tak mají jiný problémy.

Vyspělá civilizace může cestovat vesmírem ne kvůli zvědavosti, ale kvůli vyčerpání domovské planety (energie, vzácné prvky, obyvatelný prostor).
Jiný důvody k tomu moc nejsou, ostatně i ta zvědavost je vlastně snaha o přizpůsobení.

Pro bytost, která se dokáže pohybovat mimo náš čas a prostor, nemusí existovat koncept nedostatku místa nebo surovin.
Ale to neznamená, že by nemuseli zasáhnout do naší dimenze, a to by taky nemuselo dopadnout zrovna dobře.

[bheid]

Tak možnost, že nás prostě neregistrují, bych úplně nezatracoval. Asi tak, jako když projedeš autem kolem mraveniště.
Eventuelně registrují, ale můžou nás považovat za něco co se dá nacpat do konzerv, když bude potřeba.

[pjaro77]

Vyspělá civilizace může cestovat vesmírem ne kvůli zvědavosti, ale kvůli vyčerpání domovské planety (energie, vzácné prvky, obyvatelný prostor).

Lord, stále sa motkáš u pozemskej predstavy.
Taká civilizácia nie je vyspelá. Keby bola, tak vzácne prvky si môžu narobiť transmutáciou koľko chcú. Navyše existuje spústa hviezd, ktoré sú ešte v stave formovania systému , tam si môžu nabrať do ľubovôle.