Budoucnost tanků OSSR

[NagyAttila]

Varis z vody vseobecne blaboly.

[pjaro77]

Na toto ti odpoviem tymto clankom:
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 73831.html
...lebo ako Stalin povedal - velka kvantita je nova kvalita
Rozhodne nie som Stalinista, ale skratka faktor kvantity nemozes ignorovat. Inak skoncis ako hitlerovci so svojimi necelymi 500 Tigrami 2, ktore nakoniec nemali ziaden vyznam.

Lenže milý zlatý, NATO armády nefungujú ako ruská, kde gosudar kľudne obetuje trebars 2 miliony ľudí aby prerazili vlastnými telami zátarasy a minové polia. Preto potrebujeme posádky chrániť čo to ide a keď ani to nejde, tak sa prejde na diaľkovo riadené roboty. Čo sa deje posledné roky.

[pjaro77]

Varis z vody vseobecne blaboly.

Buď konkrétny, čo som napísal nesprávne alebo láskavo pomlč.

[NagyAttila]

V konecnom dosledku je podstatne to, co uspeje a aj kvantita ci uz techniky, alebo ludskej sily bude to, co zavazi. Bez ohladu na to co si vravi jedna, alebo druha strana.
A nie, cielom nie je ochrana osadky, cielom je splnenie ciela - ochrany uzemia SR, resp NATO. A je otazne, ci je tento ciel splneny mensim poctom tazkych tankov , alebo vacsim poctom lahsich tankov .

[pjaro77]

Dávali ti na vojenčine školenie Za sedem dní na Rýne, čo ?
Čo je cieľom je jedna vec, druhá vec je prístup k vojakom. Nie sú dobytok na jedno použitie ako kacapi. Preto sa budú pohybovať v bojovej zone v OTčkach a nie v zaplachtovaných V3Skach. Preto budú na fronte pôsobiť v odolných tankoch aj keď drahých a nie rebriňákoch.
Ak sa ti to nepáči, kľudne sa hoď o zem.

BTW, začínam mať pocit, že máš psychopatické názory.

[Pressburger]

[Pressburger]

Bez tanků to nepůjde snadněji: Co znamená volba CV90120 pro slovenskou armádu
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/slovensko- ... imity.html

[NagyAttila]

A co sa tam pise, pre nas neplatiacich..?

[NagyAttila]

Asi nic podstatne, ci zaujimave.

[I-maxCZ]

V zásadě nic nového/přelomového.
Krátké historické shrnutí slovenského přemýšlení o náhradě T72 za něco jiného, proč vůbec chce ASR 2 tankové prapory, když zjevně bude problém najít peníze pro 1 prapor.
Ohledně CV90120
+ nízké náklady na pořízení a servis. podpora domácího průmyslu
- nízká ochrana, nižší výkon 120 mm kanónu u CV90 oproti tankovým kanónům LEO2 apod (což BAE teprve hodlá řešit zabudováním L44A1 Low Recoil (LR) od Rheinmettallu).

Na závěr se diskutuje, zda ASR plánuje dramatickou změnu způsobu vedení boje odklonem od těžkých tanků nebo zda jen politici chtějí něco nakoupit a vojáci přizpůsobte se = tak jako tak se bude jednat o velkou výzvu.

[niko]

ASR = OSSR.

[Scotty87]

Celkově by bylo nejlepší východisko opustit chiméru dvou praporů. Říct že tím oproti plánu výrazně ušetříme a nakoupit 44 normálních tanků.
Pokud se opravdu povede Slovensku vnutit CV90-120, tak to bude velké vítězství lobby BAE a prohra OSSR. Pokud někoho napadne protlačit Tulpar, tak to bude vítězství šílenství.

[NagyAttila]

Slováci si na CV90 namierili 120 mm kanón, ale nie ako náhradu, ale ako doplnok k T-72, pričom sa odvolávali na skúsenosti Ukrajiny.

https://defence-ua.com/news/slovaki_nat ... 21945.html

[Suger]

Slováci si na CV90 namierili 120 mm kanón, ale nie ako náhradu, ale ako doplnok k T-72, pričom sa odvolávali na skúsenosti Ukrajiny.

https://defence-ua.com/news/slovaki_nat ... 21945.html

Ty sa toho CV90120 držíš ako kliešť, a stále spolu s Kaliňákom a časťou MOSR neviete pochopiť, že toto vozidlo palebnej podory/stíhač tankov nie je a nebude plnohodnotný MBT. Ja som dodnes nevidel, že by nejaká armáda našla zmysel, bojové nasadenie pre tento typ LT, a ani UA ho nenašla na súčasnom bojisku ! A ako píšu na defence express UA , ani kolesové tanky ako taliansky B1 Centauro a francúzsky AMX-10RC nenašli plnohodnotné uplatnenie a UA ich používa len na prieskum a ako náhradu za samohybné delo ! Ešte aj to USA poslalo k ľadu M10 Booker...
Len samovrah by poslal CV90120 napríklad do zastavaného územia, čo jasne demonštruje Izrael vo svojích konfliktoch keď vsádza na maximálnu ochranu a pancier ! V horskom prostredí a ťažkom teréne bude mať CV90120 svoje výhody, ale v zastavanom prostredí , v otvorenom teréne bude ťahať za kratší koniec so silami protivníka, nebude môcť plniť úlohy ktoré sa očakávajú od MBT.

[NagyAttila]

Slováci si na CV90 namierili 120 mm kanón, ale nie ako náhradu, ale ako doplnok k T-72, pričom sa odvolávali na skúsenosti Ukrajiny.

https://defence-ua.com/news/slovaki_nat ... 21945.html

Ty sa toho CV90120 držíš ako kliešť, a stále spolu s Kaliňákom a časťou MOSR neviete pochopiť, že toto vozidlo palebnej podory/stíhač tankov nie je a nebude plnohodnotný MBT. Ja som dodnes nevidel, že by nejaká armáda našla zmysel, bojové nasadenie pre tento typ LT, a ani UA ho nenašla na súčasnom bojisku ! A ako píšu na defence express UA , ani kolesové tanky ako taliansky B1 Centauro a francúzsky AMX-10RC nenašli plnohodnotné uplatnenie a UA ich používa len na prieskum a ako náhradu za samohybném delo ! Ešte aj to USA poslalo k ľadu M10 Booker...
Len samovrah by poslal CV90120 napríklad do zastavaného územia, čo jasne demonštruje Izrael vo svojích konfliktoch keď vsádza na maximálnu ochranu a pancier ! V horskom prostredí a ťažkom teréne bude mať CV90120 svoje výhody, ale v zastavanom prostredí , v otvorenom teréne bude ťahať za kratší koniec so silami protivníka, nebude môcť plniť úlohy ktoré sa očakávajú od MBT.

Ja tvrdim, ze cv90120 bude mat vyssiu schopnost prezitia ako MBT T72M1.
Nechcem varit z vody, ale odolnost cv90120 moze byt porovnatelna odolnost ako L2A4.

MBT nasadit v zastavanom mieste - kazda jedna doktrina to ak nie zakazuje, tak rozhodne neodporuca.
Prosim neporovbavaj to s Izraelom, kde je protivnik chabo ozbrojena palestinska milicia, resp na UA mbt nasadili na kontrolovanom uzemii proti malym poctom jednotlivcov, ktorim sa podarili presmyknut do tyla.

[pjaro77]

Tvrdíš na základe čoho ? Nemmáš na to žiadne podklady.
Práveže varíš z vody, odolnosť cv90120 ani zďaleka nebude ako L2A4, jedine na slabom mieste.

Čo je to chabo zbrojená milícia ? Dnes má tá milícia drony s RPG a mínami, arabi začali ako prví používať malé multikoptery už v roku 2017.

[NagyAttila]

To ze ma mbt 70t panciera neznamena, ze je odolny voci dronov, napr vid Abrams. Preto tvrdim, ze cv90 moze byt odolne voci dronom, ak sa pri jeho navrhu brali do uvahy tieto ohrozenia.
Kedze dron si vybera miesto zasahu, prave tie slabe miesta su podstatne, nie silny celny pancier .

[pjaro77]

BVP môže byť odolné len vtedy, ak bude mať nejaký hard kill systém. Ale nebude odolné voči delostreleckým granátom, tankovým granátom.
Už si miesto tých pseudoargumentov objavil taktiku, ako ich budeme môcť použiť v boji niekde v poli ?

[NOTNA]

Otázka ale nieje či je lepší 70 t moderný tank ako BVP s 120kanónom ale či je lepšie mať 30 ks cv90/120 ktoré nie sú tank alebo 16 pojazdných T72 akože tankov./tankof/

[pjaro77]

Prečo staviaš otázku - buď jedno alebo druhé ? Porovnávaš zastarý tank s BVP, ktoré pre účel MBT vôbec nie je vhodné.
V jednom aj druhom biedne zahynú vojaci, ak sa dostanú moc blízko k fronte. K čomu je také porovnanie ?
Ak sa nemôžu dostať k fronte, tak načo máme takú zbraň obstarávať ?