Ne Wittman ale Kurt Kniespel!!!!

Dzin · Příspěvek od **Dzin** » 22/12/2006, 17:28

michan: Ne. Agresor neměl tehdy a ani teď žádné právní podklady pro to, co řikáš. Jestli ano, podle jakého právního aktu by tak bylo učiněno?
Pokud by jsme to měli brát konkrétně, podle jakého právního úkonu se Československo vzdalo své suverenity a připojilo se k Velkoněmecké říši? Pokud je mi známo, parlament nic takového neschválil. Československý občan nepodléhal po zřízení Protektorátu Velkoněmecké jurisdikci o nic více, než před ním. Jednostraný akt zvůle nemůže nikdy nahradit právní postup. Němci proto mohli tvrdit co chtěli, ale neměli pro svá tvrzení žádné právní opodstatnění.

Dzin · Příspěvek od **Dzin** » 22/12/2006, 17:34

jeikob: Ne šlo o dodržování Haagských úmluv. Německá arkáda je jednoznačně nedodržovala od počátku války. Nejde to brát jen tak, že dodržuji ty, co se mi hodí. Tohle má opravdu jen dvě polohy, buď je dodržuji, nebo ne.
Jinak ona opozice Wehrmachtu byla víceméně jen iluzorní a nedala by se ani pomalu nazvat opozicí. Nebýt "Valkýry" a několika odvážlivců, tak by se o ní nikdo porádně ani nedozvěděl. Dá se dokonce úspěšně říci, že na ní později parazitovala většina německých generálů, kteří o nějakou opozici ani nezavadili, ale po válce se hrdě k jejich odkazu hlásili a začali budovat legendu kterak Wehrmacht proti Hitlerovi povstal.

Příspěvek od **michan** » 22/12/2006, 17:34

Ještě snad k původnímu tematu - těch hrdinů bylo od mého mládí, od Meresjeva( Toho si stále vážím) po další hvězdy ww2 mnoho. Pokud prostudujete skutečnou historickou literaturu - na rozdíl i od mnoha zdejších šéfů nesouhlasím, že memoáry jsou brak. Tak zjistíte, že všichni ve válkách měli hrdiny. Memoaristé se chovali hrdině a buď jim to konili nadřízení nebo podřízení. Memoaristé pak slouží jako skuteční praktici k podkladům historiků, společně s jednotlivci, kteří to zažili a plus oficielní zápisy, pluků divizí, armád ... Z toho všichni historici vycházejí. Jeden dělá tento pohled a druhý.... Hrdinů je mnoho a posuzovatelů je, ale mnohem víc. Máme dost literatury,webů, posuzujme více pramenů. Nekecejme kraviny.
Je třeba odstoupit. Vyndat klady i zápory a někde tak, spolu s konečnými výsledky je pravda.

Příspěvek od **michan** » 22/12/2006, 17:47

Dzine , Dzine. Neznáš všechno a ani si prosím Tě na to nehraj a dostuduj si to. Stále platí, do Norimberských procesů - bez Tvého,jakého chceš Českovenského - vidíš nebyl. Od 15. března 1939 stav nula.Je tu totiž Slovensko jako stát. Začíná platit co řekne Německo!!!!
ProsímTě dostuduj si to co znamenají tyto věty a pak tam házej demokracii.
Bodem nula, rozpadem státu určuje co bude ten vítěz! Chlape bohužel je to pravda. Jistě - Demokratické myšlení naše, to nepochopí.
Začíná právo vítěze. Cele, když si to i u historiků porvrdíš - bohužel mám ve všem pravdu.
Čau Dzine - zase někdy.

wildesau · Příspěvek od **wildesau** » 22/12/2006, 17:52

Chlapi nejebte se,šak sou Vánoce

Příspěvek od **michan** » 22/12/2006, 18:03

Víš Dzin taky Ti jako mimořádnému, skvělému oponentu přeji i mimořádné Vánoce. Jseš borec.
Budeš se divit bez ironie, a s hlubokým respektem a těším se na další naše hovory.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/12/2006, 18:08

Souhlasím s Dzinem, německé zákony platily "de facto", ale nikoli "de iure" a toto je velmi důležité!

Příspěvek od **michan** » 22/12/2006, 18:19

YAMATO též máš smůlu - Je to stav 0. Chlapáci studujte. Je tady Slovensko, de jure, de facto, Československo přestalo existovat. Vzniká druhá republika, o té nás nikdo neučil,protože se tak nemohla ani nazývat. Byl to Protektorát Čechy a Morava svou místní jurisdikci měl, byl však podřízen Říši a výsledky jsem popsal.
Nenapsal jsem proč se druhé republice - Protektorátu tak neříkalo. No protože tam nebylo Slovensko a Beneš potřeboval a my všichni tehdy Československo. Ještě jednou ČSR, de jure, de facto neexistovalo. Existoval Protektorát, jako souučást Velkoněmecké říše s vládou Protektorátní, s omezenou jurisdikcí, podřízenou Velkoněmecké říši a na ní bylo co je co.
Zdá se mě až nepochopitelné, že toto lidé tohoto státu nevědí!!!

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/12/2006, 19:08

Ale tato jurisdikce byla státu vnucena a co je hlavní že de iure nebyla přijata! Čili se nejednalo o jurisdikci de iure, ale jen de facto...a to je zásadní rozdíl!

Příspěvek od **michan** » 22/12/2006, 19:23

Můžeš mě za lidi v té době říci v čem. Co jsem napsal blbě. Já se od toho distancuji. Ty YAMATO víš - Nesouhlasím - konstatuji.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/12/2006, 20:00

Ale jistě že pro lidi to bylo momentálně irelevantní. Ale ten rozdíl je jasný. Prostě to nebylo právo, ale zvůle.

Nějak se tady ta debata odsunula jinam...ještě tedy k těm vítězstvím. Je přinejmenším zajímavé, že ta tanková esa se začala rojit hlavně poté, co Němci byly na ústupu. Proč asi? Inu, většinou chyběla možnost ověření a zásah s určitými indiciemi byl jaksi automaticky brán jako zničení cíle. Ovšem velmi často docházelo jen k poškození, k palbě několika na jeden cíl (a k jeho násobnému započítání) a podobně.

jeikob · Příspěvek od **jeikob** » 22/12/2006, 20:43

Aspon máme co rešit,modeláři mužou stavet konkretní tank.zrovna mám hotovej witmanuv tigr z ruska:)
Ješte k tomu právu a vubec mám rozdelaný příspevek na téma český odboj,partyzáni a výsadky a to ,že jsme se stali protektorátam ješte za dob míru ,takzvane politicky je prři vyvetlování tohoto tématu pomerne duležitý a souvisí to také s tím právem.

Dzin · Příspěvek od **Dzin** » 23/12/2006, 08:07

Yamato: Dále je to i stylem boje. Bránící se protivník má větší možnosti ke kladení léček. Samozřejmě, je třeba také určitá zkušenost. Dal bych paralelu se Sověty v roce 41. Pokud se zde našel nějaký schopnější tankista, dosahoval obvykle vinikajících výsledků.

El Diablo · Příspěvek od **El Diablo** » 18/3/2015, 16:25

Záhady bitevních polí (1)
Kdo zabil Michaela Wittmana?
http://zoom.iprima.cz/zahady-bitevnich-poli-1

El Diablo · Příspěvek od **El Diablo** » 3/5/2016, 01:07

Tank zlikvidoval i na dva kilometry. Neznámé tankové eso Kurt Knispel
3. května 2016

Před 71 lety naposledy vydechla neprávem pozapomenutá tanková legenda druhé světové války. Jméno Kurta Knispela, vzpurného československého rodáka, se nesmazatelně zapsalo do světových dějin. Přesto se o něm příliš neví. Na svém kontě má nejméně 168 zničených nepřátelských tanků.

Zdroj: http://technet.idnes.cz/tankove-eso-kur ... enstvi_nyv

PALBA.CZ

Ne Wittman ale Kurt Kniespel!!!!

Re: Ne Wittman ale Kurt Kniespel!!!!

Re: Ne Wittman ale Kurt Kniespel!!!!