OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Odpovědět
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od seabee »

skelet píše: 20/7/2023, 14:41 uff.. tyhle varianty samozřejmě jsou. Jejich existenci nikdo nepopírá, ale dostaneš se k nim v rámci FMS a FMF? To je tu oč tu běží
A hlavně nejsou ani tak bitevní, jako protipovstalecké.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od niko »

A hlavne sa uz nebavime o bojovom vrtlniku, ale o nejakej modernej verzii dnesnych Mi-17M.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Juraj Tichý »

skelet píše: 20/7/2023, 14:41 uff.. tyhle varianty samozřejmě jsou. Jejich existenci nikdo nepopírá, ale dostaneš se k nim v rámci FMS a FMF? To je tu oč tu běží
V rámci FMS asi áno. V rámci FMF nám boli ponúknuté AH-1Z a čokoľvek iné sú zase niekoho vzdušné zámky.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Lynx »

Žiadna ponuka akosi nie je na stole. Alebo Vy ste ju videli? Okrem Naďovho fejsbuku..

https://www.dsca.mil/tags/slovakia
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od niko »

Rezort obrany predlozil americkemu MO ziadost o cenovu ponuku 5.7.2023. Takze cenova ponuka este len bude. Napriek tomu to ale nebol len nadov fejsbuk, kedze tuto informaciu zverejnili vsetky relevantne svetove media.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Lynx »

Nepopieram ze ta informácia bola široko publikovaná. No zatiaľ je to len istý, nezáväzný prislub, z ktorého nebude nič, ak nebude v našej vláde prijatelna konštelácia pre USA.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11578
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Dzin »

Lynx píše: 20/7/2023, 14:14 Presne, ozbrojenú verziu UH60M - ci to niekto nazýva Battlehawk, alebo inak, na veci nič nemení.
Takhle Battlehawk je specializovaná verze, tuším AH-60L. Pokud chceme co nejvíc kompatibilní s klasickým dopravním UH-60 potom musíme vzít právě jen klasický Blackhawk a dozbrojit ho. To znamená sice úsporu, ale současně dostaneme stroj s výrazně nižší bojovou hodnotou, než má klasický bitevní vrtulník. A to hlavně v oblasti přežití na bojišti. Jeho nasaditelnsot je spíše proti méně technologicky vyspělým armádám v menší válce. Tudíž to nejprve chce definovat, co vlastně po OSSR požadujeme a k tomu přihlédnout v rámci budování vrtulníkových sil. Pokud budeme požadovat vedení aeromobilních operací proti vyspělé armádě ve velkém konfliktu, potom se pořízení bitevních vrtulníků nevyhneme. Pokud je nebudeme chtít, potom ale musíme definovat čím je nahradíme v plnění jejich specifických úkolů.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Juraj Tichý »

Lynx píše: 20/7/2023, 18:10 Nepopieram ze ta informácia bola široko publikovaná. No zatiaľ je to len istý, nezáväzný prislub, z ktorého nebude nič, ak nebude v našej vláde prijatelna konštelácia pre USA.
To nie je vina USA, ale charakteru Roberta Fica, ktorý posielal našich vojakov do Afganistanu, nakupoval americké vrtuľníky a stihacky, drzal sa pevného jadra EU, dostaval diaľnicu do Košíc v roku 2010, od 2014 nie je v politike a potom čo bol premiér už nikdy nezasadol do poslaneckých lavíc, lebo to je pod úrovňou expremiéra.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od niko »

Myslis ten "Nikdy proti rusku" Fico ?
https://youtu.be/GgFzVMZPvaw
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Lynx »

Výzbrojnú konfiguráciu S-70i Black Hawk by sme si mali priať najmä, pretože výberom viacúčelového vyzbrojeného vrtuľníka Black Hawk získame vysoko efektívnu podporu pri plnení širokého spektra úloh a operačnej pripravenosti, ktorú čisto útočný vrtuľník nikdy nedosiahne

https://zbiam.pl/uzbrojony-smiglowiec-b ... ila-ognia/
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11613
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Zemakt »

Jistě. Úlohu kočkopsa určitě ne. A proto Poláci kupují Apače tvl.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od niko »

Bojove vrtulniky treba Cechom, Poliakom, Madarom, adt. len na Slovensku potrebujeme pchat hasiacy vrtulnik a pod. do kazdej sposobilosti. Noze uz budme normalni.
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 907
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od mikojan29 »

Lynx, ty na čom fičíš? :mrgreen:
"Alea iacta est"
Uživatelský avatar
Pressburger
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 570
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Pressburger »

Lynx píše: 12/9/2023, 19:01 Výzbrojnú konfiguráciu S-70i Black Hawk by sme si mali priať najmä, pretože výberom viacúčelového vyzbrojeného vrtuľníka Black Hawk získame vysoko efektívnu podporu pri plnení širokého spektra úloh a operačnej pripravenosti, ktorú čisto útočný vrtuľník nikdy nedosiahne

https://zbiam.pl/uzbrojony-smiglowiec-b ... ila-ognia/
:up: :up: :up:

O bojových vrtuľníkoch AH-1Z Viper môžeme s istotou povedať, že okrem bojovej hodnoty má pre občanov SR nulovú viacúčelovú hodnotu nakoľko podľa Dlhodobých plánov obrany kde "vrtuľníkové letectvo zabezpečuje vzdušnú prepravu osôb, materiálu a výzbroje, odsun zranených, prieskum, pátranie a záchranu, ako aj plnenie úloh v kontexte riešenia mimoriadnych udalostí a nevojenských ohrození"

Keď už sa Nám teda rozhodli darovať vrtuľníky škoda, že to neboli ďalšie viacúčelové vrtulníky UH-60M Armed Black Hawk (tzv. Battlehawk) kompletne vyzbrojené plejádov zbraní, zbraňových systémov tj. až po tých 500ks protitankových raket Hellfire v súlade s len minulý rok schváleným Dlhodobým plánom rozvoja rezortu ministerstva obrany s výhľadom do roku 2035.

Mali by sme tak jednu viacúčelovú platformu (logistika, zázemie, náhradné diely, kompatibilita zbraní) nakoľko samotná prevádzka novej platformy bojových vrtuľníkov si vyžiada relatívne veľké finančné náklady pričom vo všeobecnosti sa tie náklady na prevádzku zbrojných systémov počítajú ako keby v pomere cena systému krát tri (x3) počas celej doby životnosti takže ide o relatívne veľmi veľké finančné prostriedky.

Nezabúdajme, že aj v súvislosti s prehlbujúcou sa klimatickou krízou by bolo namieste posilniť hasické jednotky aj prostredníctvom ozbrojených síl o viacúčelové vrtuľníky UH-60M Armed Black Hawk (tzv. "Battlehawk"), ktoré dokážu aj hasiť či evakuovať ľudí na rozdiel od 12ks výlučne bojových vrtuľníkov AH-1Z Viper.

Je namieste si teda položiť otázky účelnosti, účinnosti, efektívnosti a hospodárnosti (hodnoty za peniaze) pri ich využití vrtulníkov v OS SR nakoľko je možné sa opodstatnene obávať, že finančné prostriedky venované na bojové vrtuľníky môžu tak chýbať pri budovaní iných prioritných spôsobilostí, ktoré minulý rok schválil samotný rezort obrany a potencionálne odčerpá to tak zdroje na prioritne naplánovanú modernizáciu iných spôsobilostí OS SR.

Aj vzhľadom na vyššie uvedené je na mieste aby nová z volieb legitímna vláda započala negociáciu s našimi partnermi skôr na viacúčelové vrtuľníky UH-60M Armed Black Hawk (tzv. Battlehawk) s tými 500ks raketami Hellfire atď. samozrejme bez doplatku ako tieto rýdzo bojové AH-1Z Viper s doplatkom 340 miliónov dolárov + daň (clo) nakoľko takto to totiž nevyzerá ako potencionálne sebavedomé rozhodnutie vlády, ktorá má s Washingtonom dobré vzťahy, ale ako zúfalé konanie krajiny, ktorá berie to, čo zostalo v sklade.
Arthur
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od niko »

Ty Arthur mozes s istotou povedat tak maximalne velke kulove, kedze o tom vies prd. Milujem tieto tvoje bohorovne prispevky.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Lynx »

mikojan29 píše: 12/9/2023, 22:06 Lynx, ty na čom fičíš? :mrgreen:
Ja som len citoval, z relatívne relevantného zdroja, relatívne relevantný článok. To, že nevyjadruje Váš názor, za to ja už nemôžem.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 511
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od pjaro77 »

Úprimne, tiež by som radšej bral ďalšie blackhawky, ako čisto bojové vrtuľníky.

Bojové vrtuľníky sa určite nedohodnú do volieb a nasledujúca vláda ich zhodí zo stola podľa mňa.
Uživatelský avatar
Pressburger
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 570
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Pressburger »

niko píše: 12/9/2023, 22:50 Ty Arthur mozes s istotou povedat tak maximalne velke kulove, kedze o tom vies prd. Milujem tieto tvoje bohorovne prispevky.
Viete niko, sú tu diskutéri, ktorí môžu mať na veci aj iný názor ako je nielen ten Váš resp. MO pričom sa snažia argumentovať prečo by to malo byť tak a ak sa Vám to nepáči tak vedzte, že ešte stále máme demokraciu a slobodu prejavu a keďže sme na diskusnom fóre tak by sa žiadalo protiargumentovať alebo je tu aj taká možnosť v súlade s pravidlami "ak si myslíte, že diskutér vie kulové a prd" jednoducho učiniť "Zprávy od těchto uživatelů nejsou plně viditelné a SZ nejsou povoleny." pričom aj ja som svojho času túto možnosť využil (nie pri Vás) a len cez citácie iného diskutéra vidím tu jeho pravidelnú krasojazdu slov nevídaného tempa...
Arthur
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5863
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

Příspěvek od Polarfox »

Já bych doporučil předělat Zuzany, zkrátit a modifikovat jim hlavně, aby mohly sloužit i jako vodní dělo, osekat zásobu munice a přidělat na ně pořádnou cisternu a stanou se tak z nich víceúčelové platformy. Mohou pak nádavkem kropit lesní požáry, rozhánět demonstrace a dělat fontánku na dětském dnu. Takto širokého spektra úloh a operační připravenosti by čistě bojová platforma optimalizovaná pouze na vedení dělostřelecké palby nikdy nedosáhla...

Možná i ty Vipery nebe staré MiGy-29 nejsou dobrý nápad a všechno by zastala nějaká nabušená verze proudového cvičného stroje a jít max. do úrovně FA-50.

A teď vážně - tohle dělají většinou jen státy, které nemohou (v tom lepším případě) a nebo nechtějí (v tom horším) investovat do svých schopností dostatek prostředků. A pak samozřejmě tu z nouze ctnost namalují do padesáti odstínů růžové a jak to vlastně není provizorium, ale hrozně vyfikaný racionální master plan na pozadí.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“