Arménsko- ázerbájdžánský konflikt, analýzy z různých zdrojů

[Alfik]

"Zaznamenat nazory" a realita su velakrat v prikrom rozpore. Rusi po Armenoch chceli aby sa s Azermi dohodli a za cele tie desatročia Armeni nemali snahu vyriešit problem dohodou, ktora by zodpovedala realite. Nakoniec Armenov realita dostihla.

Tak jako tak, Arméni tady vystupují podobně jako Hitler o Sudetech a Putin o Ukrajině, Pobaltí, Podněstří... atd., je těch území víc.
Byť chápu že historicky... Arménie byla veliká, bohatá a mocná. Ale to už je dávno.

[seabee]

Spekuluje se, že "zelená" Azerům k zásahu byla výsledkem nedávných jednání Putin - Erdogan. Má se jednat o Putinovu pomstu Arménům, za jejich sbližování se Západem a NATO.

Záhada rozluštěna! Erdogan si s Putinem do Soči rozhodně nejel povídat o obilí
https://www.forum24.cz/zahada-rozlusten ... at-o-obili

[Ataman]

Arménie, osudová závislost. Rusko bylo vždy jejím hlavním spojencem, výhodné je to pro něj:
https://www.forum24.cz/armenie-osudova- ... to-pro-nej

Konec arménského Karabachu:
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... u-40444402

[seabee]

Arménie, osudová závislost. Rusko bylo vždy jejím hlavním spojencem, výhodné je to pro něj:
https://www.forum24.cz/armenie-osudova- ... to-pro-nej

To "vždy" je dost odvážné tvrzení. Po I. světové válce se Arménie - stejně jako další národy na pomezí Ruské a Osmanské říše (Kurdové, Gruzínci) pokoušela využít rozpadu obou a jejich vnitřních zmatků a obnovit nezávislost. Dokonce s tím vyslala zástupce do Paříže, na jednání poválečné konference. Ti to sice slovně podpořili, ale fyzicky nebyli schopní udělat nic (viz např. neschopnost ochránit silnou řeckou menšinu podél středomořského pobřeží před tureckými masakry). Takže rychlejší byla mezitím konzolidovaná Rudá armáda a Atatürkovi Mladoturci, takže ty zárodky národních států se octly mezi dvěma mlýnskými kameny a ze samostatnosti nic nebylo. Jde ale souhlasit s tím, že kdyby Rudá armáda Turky nezastavila, tak by asi ani omezeně, sovětsky samostatná Arménie nevznikla a Arméni skončili jako Kurdové.

[Ataman]

To "vždy" je dost odvážné tvrzení.

Je to nadpis-titulek, nemůžeš to brát doslovně. Z článku pak vyplývá, že ono "vždy" začíná rozpadem SSSR.

[rheostat]

Celkem dobry clanek o historii konfliku. Je tam take vysvetleno, proc byl vlastne Karabach prirazen Azerum.

https://meduza.io/en/feature/2023/09/21 ... -abandoned

[Ataman]

Tohle taky stojí za přečtení:
https://dspace5.zcu.cz/handle/11025/22834
https://theses.cz/id/d7x4yx/Tom_Michalk ... df?lang=sk

[Dzin]

Dobré čtení.

Ohledně vysvětlení přiřazení Karabachu Ázerbájdžánu, kdysi jsem četl ještě jedno. Jeho hlavní podstata byla v tom, že se jednalo o způsob stalinské kontroly SSSR. Stalin prováděl politiku "rozděluj a panuj". Tedy vždy měl v každé věci či problematice dvě skupiny, které mezi sebou soupeřily a on vystupoval jako arbitr. Tím jim znemožňoval intrikovat proti němu a posiloval tak svojí osobní moc.

Toto řešení měl využít i v rámci kavkazských regionů. Tím, že Náhorní Karabach byl včleněn do Ázerbájdžánu zde vzniklo národnostní tření a nacionalisté obou stran se tak soustředili na soupeření proti sobě místo proti centrální vládě v Moskvě. Ta potom vystupovala v souladu se Stalinovou oblíbenou taktikou jako jejich rozhodce a tím, snižovala nebezpečí proti sobě.

Nevím, jestli to tak opravdu bylo, ovšem doku byla centrální vláda dost silná, tak to poměrně dobře takto fungovalo a ke zhroucení došlo až ve chvíli, kdy se začal rozpadat celý Sovětský svaz.

[Rase]

Pro lepší představu, tak tady (v odkazu) je Zakavkazská demokratická federativní republika v roce 1918 na Britské mapě z té doby. Tehdy měli pod sebou Batumi a okolí (ještě označený jako samostatný celek). Krásně je vidět, jak byla Arménie posunutá daleko na Západ a proč Ázerbájdžánců žije víc v Íránu než doma... člověk tak i pochopí tu "nachičevanskou enklávu" na divném místě. Zkrátka mapa z doby, ještě než se všechno "rozházelo".

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... h_Army.jpg

[seabee]

„Urážka milionů lidí.“ Čečenské vedení rozčílila učebnice ruských dějin
Předseda čečenského parlamentu tvrdil, že všechny kopie učebnice budou z tamních škol staženy. Pak toto prohlášení smazal. Kritizované pasáže podle něj autoři změní. Jde o část textu o stalinských deportacích kavkazských národů.
Nová ruská učebnice dějepisu vyvolala v Čečensku a dalších ruských regionech severního Kavkazu rozhořčení. Stěžovala si na ni řada osobností tamního veřejného života, jak upozornila ruská mutace serveru Rádia Svoboda (RFE/RL).
V učebnici určené pro desátou až jedenáctou třídu se píše, že důvodem pro deportace kavkazských národů v době Stalinovy vlády byla jejich spolupráce s nacistickým Německem. Kromě Čečenců text zmiňuje například i Inguše, Balkary, Kalmyky nebo Krymské Tatary.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... .seznam.cz
---------------------------------------------------------------------------------------------
V Arménii proběhlo americko - arménské vojenské cvičení, kterého se zůčastnilo 85 amerických a 175 arménských specialistů, Eagle Partner 2023. Cvičení bylo už dříve plánované a nebylo nijak dotčené situací v Náhorním Karabachu.

https://news.am/rus/news/782028.html

[Moskevskaja]

https://oenergetice.cz/ropa/tezba-ropy- ... soucasnost
Ázerbájdžán před konfliktem na UA některý roky dovezl do ČR objem ropy odpovídající polovině ruského dovozu té doby, tj. okolo 2 mil t ročně mezi lety 2010 a 2014, jak se uvádí v tabulce v článku.

[Moskevskaja]

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nah ... 272217_jar
Půlka Arménů už je pryč. Trochu to připomíná vysídlení Sudet. To by mě zajímalo, co s tím Azerové budou dělat, jak to budou oživovat.

[Zemakt]

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nah ... 272217_jar
Půlka Arménů už je pryč. Trochu to připomíná vysídlení Sudet. To by mě zajímalo, co s tím Azerové budou dělat, jak to budou oživovat.

Tak to jim bude asi zcela jedno, jako kdysi nám. Ta nenávist převálcuje vše.

[Rase]

K včerejšímu ránu údajně Azeři obsadili všechno červené, zbývala jim jen ta modrá zóna:

Ázerbájdžán zatkl Putinova mafiána a miliardáře rusko-arménského původu Rubena Vardanjana. Vlastní Ameria Bank, kterou Rusko používá k obcházení sankcí a dovozu zakázaného dvojúčelového a vojenského zboží ze Západu.

https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 1330198643

[bat]

https://twitter.com/NKobserver/status/1 ... 1307699472 exodus Arménů z NK pokračuje. Již odešlo cca 80k z původních cca 120k (146k byl celkový počet všech obyvatel). To je obrovské číslo a velký neúspěch diplomacie.
Nedivím se jim, poté co problesklo pár nových informací jak se Azeři barbarsky chovají (jen navázali na "regionální" praxi). Čekám, že tam začne nekonečná guerillová válka, krajina na to stvořená a nenávist je tam schovaná pod každým kamenem.

[Rase]

Ale guerillová válka proti komu. Osobně dost pochybuju, že budou mít Azeři nějaký vetší zájem ono území osídlit. Postupně se ta oblast přirozeně vylidní - kdo bude moct odjede do Arménie (nebo jiných míst) a zůstanou akorát staří a nemohoucí.

[Moskevskaja]

To by možná platilo v případě, že tam nebudou města, nebo že by je dostatečně zničili. Venkov může vymřít, ale asi ne komplet. Určitě to tam budou nějak dosídlovat. Nebo se tam budou stahovat oportunisté, nemajetní, vykořenění... První ale přijdou zloději. Já už ztratil všechny iluze o tom, že by se historie neopakovala.

[bat]

Počítám, že Azerové mají nějaký plán s územím. Můžou to sice nechat být, ale také to můžou chtít ovládnout, osídlit a ukázat jak jsou úspěšní. Noví azerští osadníci jsou nejlepší záruka, že za mnoha desítek let bude území přirozeně považováno za jejich. Tomu by i napovídalo, že se snaží současné vyhnat (oficiálně to nepotvrdí samozřejmě), protože jim jde o etnickou homogenitu.
Bude taky záležet jak se bude vyvíjet politická situace v Arménii a "karabašská" klika je tam pořád silná. Jak už někde zaznělo, tak Arménie není v dobrém postavení a Azerbajdžán může ještě přitlačit na pilu. Může to klidně ještě vyeskalovat v malou regionální válku během pár let, docela by to i čekal. Navíc je to Kavkaz... vizte poslední aféru s Kadyrovem a koránem, který docela teď otřásá ruskou veřejností.

[niko]

Podla toho, co som dnes pocul v spravach ma Armensko ovela väcsi problem. V Azerbajdzane sa totiz vynaraju hlasy volajuce po vytvoreni pozemneho koridoru do azerbajdzanskej enklavy okolo mesta Nachicevan.

[Wolfhound]

Co to znamená sázet na Rusko. Hořká lekce pro Jerevan: Po rozpadu Karabachu by mohla přijít na řadu jižní Arménie.

Arménské politické elity, reprezentované tzv. „Karabašským klanem“ vedeným Robertem Kočarjanem (prezident a předseda vlády Arménie a předtím první prezident Náhorního Karabachu), se pasivně spoléhaly na ruské záruky a nerealizovaly modernizaci arménské armády. Další prezident Serž Sarkisjan také pomohl proměnit Arménii v geopoliticky izolovanou a ekonomicky zbídačenou zemi, de facto protektorát Ruska.

Mezitím Ázerbájdžán díky svému bohatství v oblasti ropy a zemního plynu zásadně modernizoval armádu, mimo jiné pomocí bojových dronů z Turecka nebo Izraele.

Napětí v regionu není zdaleka vyřešeno. Ázerbájdžán drží strategickou iniciativu a mohl by silou převzít jižní Arménii, aby si zajistil spojení mezi svým územím a exklávou Nachičevan

Zdroj:
https://www.defenseromania.ro/lectie-am ... 24789.html