TANKY DNES A ZÍTRA část IV.

Cokoliv s pancířem mimo NATO a VS
Odpovědět
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

asija
ad pohyb tanku - jasně, všechno se vůči kameře pohybuje, ale "něco" se pohybuje "uplně jinak rychle". A po tom se střílí. Rozeznat "to" od ptáka snad nebude takový problém. Ale jistě takový hloupý algoritmus může být snadno zahlcen nějakými klamnými cíly a tak.
Podle mě je to hodně velký problém. Vem si kolik už teď existuje druhů UAV, navíc v nejrůznějších velikostech. Do budoucna to bude ještě horší. Některé z nich jsou kolmostartující a už existuje několik prototypů kterým dokonce nevadí kontakt s prostředím ( větve stromů... jeden z nich vypadá jako létající pneumatika s vrtulí uvnitř ). Ta detekce nebude nic jednoduchého, pořád mi přijde nejlepší použít " stíhací " UAV a teprve při sebeobraně na krátkou vzdálenost použít vlastní senzory a zbraně. S tím souvisí i použití UAV s aktivními senzory mimo chráněný prostor ( kolona ) jako prevence proti pasivnímu zjištění polohy.
Jinak by se mohlo stát, že nějaký Taliban s GPS-mobilama, a s avionikou obsluhovanou derivaty programu MPEG-encoding na CUDA GeForce kartach bude efektivnější než 100x dražší zbraně s procesory 486.
Tak takhle velkej rozdíl to zas nebude, v novém už asi nebude 486...
Ale když se nad tím zamyslíš, na co vlastně potřebuješ až tak nadupaný počítač? Když se nad tím zamyslíš, tak na většinu věcí bohatě poslouží Win98 ( možná i 95 ), teda nevím pod čím běží vojenské aplikace, ale podobné prostředí už je dostatečně jednoduché a přitom nevyžaduje nadupaný stroj jako novější Wiry :D
Vojáci požadují mimo jiné stabilitu systému ( mě komp padá tak 3x do týdne ), ale zas to mají zjednodušené tím, že by na těch počítačích měly běžet jen prověřené programy o komponentech počítače nemluvě...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Příspěvek od asija »

i kdyby to UAV chtelo na tom strome treba hnizdit, tak jednou se musi k tomu cilovemu tanku vydat.
muze to udelat bud
rychle - (>100m/s) ale to je pak snadno k poznani
nebo
pomalu - ale to je pak hrozne moc casu se snim nejak vyporadat.
leda ze by cekalo az tank projede par desitek metru kolem at na nej metne explosive formed penetrator primo z hnizda

co myslis tim stihacim UAV? Letadylko s kulometem na dogfight? Protoze jestli myslis nosic raket, tak neni lepsi tu raketu vypustit primo ze zeme? Jedinou vyhodou "stihaciho" UAV by mohl byt lepsi prehled nad bojistem neblokovany terenem, ale tak to je spise pozorovaci/zamerovaci UAV, coz samozdrejme podporuju, ale to je vlastne jejich zakladni role.

Prave problem computer-vision (zpracovani obrazu, ne jen optickeho, ale treba i vyvareni prostorovych map pomoci radaru/sonaru/laseroveho dalkomeru v realnem case) je vec ktera potrebuje poradny vypocetni vykon. Pokud ma stroj navic te informaci sam rozumet, ne jen ji promitat na monitor, je to vec jako dekodovani CAPTCHA. Rekl bych ze uroven avioniky treba takove F-15 nebo AMRAAM musi byt v tehle oblasti dost pozadu za dnesnimi moznostmi prave kvuli tomu kdy vznikala.
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Tak ona zase avionika F-15 se průběžně modernizovala - tam je limitujícím "hrdlem lahve" sběrnice 1553 a hlavně nutnost zpětné kompatibility. Ta je totiž v modernizaci největším problémem - zvýšíš rychlost přenosu dat na sběrnici a rovnou můžeš zahodit tisíce kusů naváděné munice. Nebo každý z těch tisíců kusů upgradeovat.
Jinak americká armáda bude běžet na klonech *NIXu, přičemž do letadel se programuje v Adě a Jovialu a uživatelské stanice mívají - ovšem jak kde - wokna, většinou XP.
P.S.: když je máš správně nastavené, tak i ty XP vydrží léta bez zpomalení a jsou docela stabilní ;)
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Po delší době jsem se podíval na vaši diskusi kolegové a opět jsem potěšen zajímavými fakty, které se zde objevují.

Alchymisto děkuji za nástin ale skusil bys to rozvést? Zdá se, že jsi musel neplánovaně skončit a že jsi se k tomu už nevrátil. Tedy k té ochraně tankových svazků, útvarů a jednotek
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

asija:
i kdyby to UAV chtelo na tom strome treba hnizdit, tak jednou se musi k tomu cilovemu tanku vydat.
muze to udelat bud
rychle - (>100m/s) ale to je pak snadno k poznani
nebo
pomalu - ale to je pak hrozne moc casu se snim nejak vyporadat.
leda ze by cekalo az tank projede par desitek metru kolem at na nej metne explosive formed penetrator primo z hnizda

co myslis tim stihacim UAV? Letadylko s kulometem na dogfight? Protoze jestli myslis nosic raket, tak neni lepsi tu raketu vypustit primo ze zeme? Jedinou vyhodou "stihaciho" UAV by mohl byt lepsi prehled nad bojistem neblokovany terenem, ale tak to je spise pozorovaci/zamerovaci UAV, coz samozdrejme podporuju, ale to je vlastne jejich zakladni role.

Prave problem computer-vision (zpracovani obrazu, ne jen optickeho, ale treba i vyvareni prostorovych map pomoci radaru/sonaru/laseroveho dalkomeru v realnem case) je vec ktera potrebuje poradny vypocetni vykon. Pokud ma stroj navic te informaci sam rozumet, ne jen ji promitat na monitor, je to vec jako dekodovani CAPTCHA. Rekl bych ze uroven avioniky treba takove F-15 nebo AMRAAM musi byt v tehle oblasti dost pozadu za dnesnimi moznostmi prave kvuli tomu kdy vznikala.
Je samozřejmě možné použít všechny možnosti, ale čekání v " hnízdě " dost připomíná PT miny, jen s tím rozdílem, že se samy rozmístí a v případě potřeby přeletí na nové místo.
Stíhací UAV: vlastně sem měl spíš na mysli rychlý letounek se zpevněným křídlem, který by útočil taranem. Menší cíle jen prostým nárazem, větší zabudovanou výbušninou. Ale teoreticky by šla použít i " bezákluzová brokovnice " :D
Ale napadla mě ještě jedna věc, co takové ty mikro UAV, nevím do jaké hranice užitečné zátěže se tak nazývají, ale obrana proti nim bude ještě větší sranda. Jedině zas taranem. Možná ještě rušením signálu GPS což aspoň dohledné době bude asi jediná možnost zjišťování polohy. Než okopírují navigační systém včely....
Už úplně vidím jedoucí tank obklopený rojem " včel " :D
Ale dokonce i nějaký mikro UAV s nosností cca 50 g by mohl posloužit jako útočný, rozhodit hejno takových strojků, každý vybavený detektorem optických prostředků a nádobkou s nějakým lepivým sajrajtem s obsahem diamantového prachu... A tankista může leštit optiku...
Pokud jde o ten tvůj raketový tank, tady máš pro inspiraci pár starších Sovětských návrhů.
Obrázek
Obrázek
Obrázek
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

kopapaka - Pri nosnosti 50g sa dá použiť malá usmernená nálož (kumulačka) a optiku rovno rozmláti.

Tak ma napadá - takýto "jedovitý elektronický hmyz" je už použiteľný aj priamo na ľudí ako protipersonálna zbraň s presným navedením. 50g trhaviny vo forme malej kumulačky alebo EFP celkom spoľahlivo prebíja všetky zatiaľ známe ochranné vesty a pri zásahu hlavy má spoľahlivo smrtiace účinky, pri zásahu do trupu v podstate tiež - malé protipechotné míny majú obdobný obsah trhaviny a dokážu odtrhnúť chodidlo vo vojenskej topánke až po koleno. Takže je to viacmenej otázka vhodného detektorového vybavenia a ceny.


Pátrač - ano, musel som rýchlo skončiť a tak nejak som pritom stratil niť úvah...
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Příspěvek od asija »

kopapaka - bezzakluzova brokovnice, to se mi dost libi, skoro se divim ze nic takoveho nepouzili za 2sv. Lehci nez kulomet/kanon, ultimatni "kadence", neni potreba bezkontaktni roznetky jako u raket. A odpovida to presne tomu co piloti potrebovaly - intenzivni polebna sila v kratkem case pri nekolika malo prilezitostech. Akorat si nedokazu predstavit nakolik velky by to melo rozptyl. Mozna nejaka flashetova brokovnice. Vvystreli spalek z lehkeho materialu ve kterem jsou zepredu zapichane ocelove sipky, aerodinamickym odporem se spalik zabrzdi a sipky leti dale.

Jinak s tema (mikro) UAV mi to prijde fakt jako problem ceny. Obrana proti nim o ktere tady mluvime by se asi dala saturovat utokem vetsiho poctu letadylek z ruznych smeru. Tam by pak bylo potrebne zvazovat vhodnou hmotnost letadylek jako kompromis mezi poskozovacim potencialem+odolnosti vs. poctem kusu v roji urcite maximalni hmotnosti. Ale prijde mi ze nejake masove utoky docela dost sikovnych robotu budou jeste dlouho priliz drahe. Ne ani kvuli elektronice a inteligenci jako spise kvuli mechanice potrebane k ruznorodemu manevrovani (napr. manevrovani pri skryvani v terenu, dosedani na tank ....).
Heh, 50g kumulacka by jich probila 10 v rade.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

alchy: samozřejmě máš pravdu, kumulačka by to určitě vyřešila.
Mě trochu lákala představa případného získání oslepeného vozidla...
Protipěchotní využití útočných UAV asi přijde, ale bude to hnus... Pokud vím existuje dokonce protipěchotní ( proti " měkkým " cílům ) EFP, skoro se dá říct, že v EFP nahradí materiál tlouku kuličky. Vlastně vznikne směrová mina nebo jednorázová brokovnice.

asija:já měl na mysli normální brokový náboj, prodloužený a upravený jako bezzákluzák...
Cena: pokud jde o mechaniku, 6g servo dnes stojí cca 199Kč a to je relativně složité proporcionální servo, . Elektronika by sotva byla složitější než u levnějšího mobilu, hlavně pokud by se částečné dálkové řízení.
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Protipěchotní mikro-UAV? To už je skoro jako Manhacky z half-life2 (létající autonomní UAV, které má uprostřed listy rotorů, fungující zároveň jako pila a jsou vypouštěny proti povstalcům):
http://www.youtube.com/watch?v=iUunz9haOL0&NR=1
(pozor, ikdyž je "jen" ze hry, není to video zrovna příjemné)
Tedy kdyby někdo realizoval tohle, tak by to byl fakt humus. A finančně by se to i mohlo vyplatit - prostě kvůli tomu psychologickému efektu (tak to bylo zamýšleno v HL2 - dá se to snadno zničit, ale když někdo uslyší to houkání a škrábání rotorů o stěny, zpanikaří a zdrhne - viz video. Logicky..)
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Jejda, to teda bylo...
Mě teď tak napadlo, že v dnešní době by neměl být problém vyrobit protipěchotní řízenou raketu. Ráže 10-20 mm, kumulativní nálož... Nebyl by to problém ani při použití věcí z běžných obchodů ( kromě té kumulačky ).
Taková věc by mohla posloužit jako výzbroj malých UAV, ale i jinak...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Však už to skoro je - viz APKWS-II - modifikace normálních Hydra 70, doplněných o poloaktivní laserem naváděnou hlavici. Má to v budoucnu být právě výzbroj AH-64D proti "měkkým" cílům - vč. menších skupinek povstalců. Ještě když se to doplní u tu novou munici s omezeným prostorovým účinkem, ja to zkoušeli Izraelci v Gaze
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Příspěvek od asija »

Nesem si jisty jestli kopapaka mysli řizenou raketu zasahujici jednotlive lidi.
Taky si myslim že by to neměl byt problem. Ale nepřináší to ani moc výhody. Pokropit cloveka davkou z pusky, strepinama z granatu/rpg, nebo termobarickou tlakovou vlnou je porad dost ucinne. Clovek oproti tanku neni schopen pohybu s tezkym pancirem a oproti stihacce neni schopen vymanevrovat kulku. Jenom je porad nekde zakempeny, proti cemuz ani navadena strela moc nepomuze. Tkaze jednotlive navadene strely jsou asi fakt nesmyslne drahe na vyhody ktere poskytuji oproti nenavadeny. Ta hydra nebo 20mm granaty z OICW, nebo pripadne nejake "smart" RPG je neco jineho, to asi smysl ma.

Manhacky - co se "psychologickych efektu" tyce, tak v historii to melo efekt vzdy jen v prvni moment nasazeni nez si na to vojaci zvykli. Trocha střelného prachu v mongolských rukách z nich dělala ďábly, za napoleonských válek už vojáci kráčeli poklidným krokem kdyzž mezi nima bouchaly šrapnely. Z čelení chemickym zbraním se v 1.sv stala jen otravná rutina. Podobný osud měly okosené bojové vozy a sloni.

a stejně, osobně bych se asi více bál kdyby ke mě letělo něco co vybouchne než takováhle sakačka.


Podle mě idealni spusob využití chytrých levných robotu proti živé síle je právě něco na spusob "samohybné inteligentní miny zvětšeného dosahu"
tzn. v boji by se to nepohybovalo, přemisťovalo by se to relativně pomalu a skrytě, mohlo by to vyčkávat velmi dlouho dobu a pasivně monitorovat okolí (něco jako robotický sniper). V případě nalezení relativně blízkého cíle by to proti němu vystřelililo nebo směrovaně vybouchlo. Kdyby to mělo střílet tak tou "bezzákluzovou brokovnicí" s fleshetama, něčím na spůsob MetalStorm nebo Naváděným granátel/RPG. Hlavně žádné složité a těžké mechanizmy automatického nabijení. Takové udělátko by podle mě mohlo být docela levné právě kvůli nenáročnému pohonu/zdroji.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Všetky pohyblivé/samohybné robotické prostriedky majú jeden spoločný problém - buď musia mať spaľovací motor, alebo je ich aktívny pohyb silne obmedzený kapacitou a výkonom elektrického zdroja. Z hľadiska dosahu sú na tom ešte relatívne najlepšie lietajúce prostriedky rozptylované vo vzduchu (letectvom, raketami...). Elektroniku dokáže aj malý zdroj napájať dlho, ale elektromotory nie.

Riešenie pre opakovateľný útok na viac ako jeden cieľ je tiež málo efektívne - naopak je istou výhodou, pokiaľ sa takéto zariadenie pri útoku úplne zničí. Sťažuje to identifikáciu hrozby, takže význam má aj autodeštrukcia po niekoľkých minútach (nemá príliš význam, aby sa prostriedky rozptylovali do vzdialenosti väčšej ako 1-2km od miesta vypustenia).
Celkom zaujímavými sa môžu takéto prostriedky stať v prípade zavedenia "výstroje vojaka budúcnosti" s veľkým podielom elektroniky a rôznych komunikačných zariadení (kamery pre prenos obrazu bojiska pre nadriadených a spolubojovníkov a podobne...), rovnako ako v prípade nasadenia robotických zbraňových systémov.

Už dnes ale existujú prostriedky, ktoré majú v obmedzenom rozsahu niektoré požadované vlastnosti. Napríklad protivrtuľníkové míny sú schopné zamerať a zničiť/poškodiť pohyblivý cieľ, existujú inteligentné protitankové míny vybavené vystreľovanými a zameriavanými výbušnými projektilmi proti minérom (projektil je jednoduchý, mína spočíta len či je cieľ v dostrele) alebo pechote, existujú inteligentné "minové ústredne" schopné riadiť malé mínové pole na základe údajov z geofónov a podobne.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Ten objekt 772 mě nadchl. Nevěřil bych, co všechno dokážete vydolovat. Jen pokračujte kolegové.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

asija:
Nesem si jisty jestli kopapaka mysli řizenou raketu zasahujici jednotlive lidi.
Ale ano, myslel. Jako výzbroj lehčích UAV ideální.
Všeobecně se dá říct, že pronikání robotů na nižší úrovně v jednotkách doopravdy začne v době kdy se podaří vyřešit dobíjení baterií prostým dolitím např.etanolu. se slušnou účinností a cenou.
Pátrač:
Ten objekt 772 mě nadchl. Nevěřil bych, co všechno dokážete vydolovat. Jen pokračujte kolegové.
Na netu se dá najít všechno, jen vědět kde. Většinou na něco takového narazím při hledání něčeho jiného....

Jen tak pro zajímavost...IT-1
http://www.youtube.com/watch?v=qyBqOpLX ... ded&fmt=18
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Troška sa vrátim video prílohou k téme pásy vs kolesá.

To to je prúser, lebo ak mu nepomôže tank, tak v čase vojny len granát položený na muničný box

http://www.youtube.com/watch?v=suhekQil ... re=related

obdobná situácia s BTR-80, ten je však zapadnutý "až po uši" a z blata mu pomôže "bráška". To je spôsobené nižšou hmotnosťou ako u Rosomáka.

http://www.youtube.com/watch?v=AqzKebfX ... re=related

To to nie je ukážka záchrannej akcie, on sa z tade naozaj nevie dostať a musia ho ťahať.
http://www.youtube.com/watch?v=uTlvmC1r ... re=related

SKOT na tom nie je o nič lepšie

http://www.youtube.com/watch?v=oANJqDpS ... re=related


Ukážka ako tým terénom preletí / bez úvodzoviek / Niva a Honker

http://www.youtube.com/watch?v=ovpg3OHw ... re=related

BVP-1.Nepotrebuje komentár. Hor sa všetko na kolesá ! Alebo nie ?

http://www.youtube.com/watch?v=5AZP0zY2 ... re=related
Naposledy upravil(a) rabo dne 19/10/2009, 15:06, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Spandau
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 123
Registrován: 17/10/2009, 19:49

Příspěvek od Spandau »

Bola tu riešená problematika tanku pre boj v meste. Čo by ste povedali na niečo takéto:

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Výzbroj je umiestnená v dvoch vežičkách. Tú v prednej časti obsluhuje veliteľ a je vyzbrojená 7,62 mm guľometom a 30 mm granátometom. Po veliteľovej pravej strane (z jeho pohľadu) je umiestnený 60mm mínomet. Tá väčšia (hlavná) veža je vyzbrojená 30mm rýchlopalným kanónom a opalovacím zariadením pre dve PTRS, je to niečo na štýl ako má ruské BMP-T. Po bokoch sú umiestnené dva guľomety, ďalší guľomet je umiestnený na pozícii vodiča, ten je ale statický a mierenie uskutočňuje vodič pohybom celého vozidla. Nápad s guľometmi pre prebratý z ruských BMP-3 a BMD.
Motor je umiestnený v prednej časti, jednak sa tým zvýši ochrana prednej časti a zároveň sa vzadu uvoľní miesto pre malý pechotný výsadok. (Dvere so strieľňami sú zreteľne vidieť). Tá „skrinka“ vedľa nich je telefón ktorý spája pešiaka s veliteľom tanku. (Abrams TUSK)
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Vypadá to zajímavě a asi by to ledacos palebně ve složitém boji v městské zástavbě dokázalo. Má to nějaké označení? nNbo je to jen studie možností?

Líbí se mi lafeace kanónu. Zdá seže by měl hodně vysokou elevaci tedy i schopnost střílet do vyšších pater budou. Ale spíše než do města mi to připadá, že to bylo koncipováno jako pro boj v horách.

Nepochopil jsem jak sem zapadá zmínka o tanku ABRAMS TUSK.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17817
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Kolega to asi myslel tak, že modifikace M1 Abrams Tusk má na zádi umístěn telefon pro komunikaci mezi osádkou tanku a okolní pěchotou. Jestli to mají i jiné tanky netuším, vím snad jen o Merkavě (2)

Rabo krásná ukázka módních trendů v armádě. (Jinak máš tam překlep. Ten polský off-road se jmenuje Honker. S oním německým politikem nemá nic společného)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

Zdravím Ťa Spandau. Tvoje dielo je naozaj zaujímavé, ale asi by to chcelo väčšie rozmery. Ak si odmyslím výsadok, lebo ten by tam už naozaj nemal kde byť, tak aj tak je tam vo vnútri naozaj tesno. Každá zbraň zaberá / munícia, podávací mechanizmus, miesto na ovládanie... / dosť veľké rozmery v interiéry - porovnateľné s tým čo trčí von a v prípade mínometu a guľometov dokonca ešte viacej. Kľudne to daj na väčší, tankový podvozok.

Čo by som však pokladal za väčší problém, je množstvo hlavní - to je porovnateľné s bojovou loďou. Na jedného veliteľa vozidla, by bol veľký nápor a extr. náročné riadiť streľbu z takého počtu zbraní.

Dodatok: Pre boj v meste nieje až také dôležité, aby tam bolo veľa zbraní, ale aby bola odolná konštrukcia. Ako zbraň postačuje granátomet, 1-2 guľomety a nejaký kanón, možno ráže až do nejakých 50 - 60mm + ak je záujem o výsadok tak pre nich strieľne.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“