PALBA.CZ

Možno som blbý, ale nie je cieľom prídavnej ochrany spôsobiť detonáciu nálože pred samotným vlastným pancierom?
Ako to potom má fungovať?

EDIT: aha, už mi to asi došlo

Julesak píše:Možno som blbý, ale nie je cieľom prídavnej ochrany spôsobiť detonáciu nálože pred samotným vlastným pancierom?
Ako to potom má fungovať?

EDIT: aha, už mi to asi došlo

A čo ti došlo?!
Ja to tiež chápem tak že to má spôsobiť predčasnú exploziu strely pomocou ERA ktoré je podopreté tými plastovými vložkami kvôli udržaniu potrebnej vzdialenosti od vlastného panciera.
V tom vaku je vidieť aj nejaký "plát" železa( alebo výbušný plát) vložený nastojato.

kenavf píše: A čo ti došlo?!

Toto:

Alchymista píše: Rýchlosť deformácie piezoelektrického kryštálu bude nízka (nižšia v porovnaní s nárazom na pancier, i predstavný, pretože "brzdenie" bude rozložené na dlhšiu dráhu) a teda kryštál nevytvorí dostatočné elektrické napätie na iniciáciu iskrovej rozbušky.

A teda strela nevybuchne - aspoň ja som tak pochopil Alchymistovu teóriu...

klingy píše: ..

Ale tu na tejto fotke vidím vsunuté dva pláty nastojato,jeden hrubý cca 1-2mm a druhý hrubý cca 5-6mm.Tie pláty sú podopreté tými plastovými podložkami ktorých je niekoľko a náraz sa cez platne prenáša na všetky tieto vložky, preto tam môže vznikať dostatočné spomalenie a preto aj dostatočný čas na predčasnú exploziu rozbušky.

Našiel som takýto sumár výroby tankov v ZSSR. T-72 tu sedí úplne presne s tým, čo tu dávnejšie dával Klingy, len je tam naviac počet tankov, ktoré boli zaradené do výzbroje ZSSR (zbytok je asi export):

Julesak píše:

kenavf píše: A čo ti došlo?!

Toto:

Alchymista píše: Rýchlosť deformácie piezoelektrického kryštálu bude nízka (nižšia v porovnaní s nárazom na pancier, i predstavný, pretože "brzdenie" bude rozložené na dlhšiu dráhu) a teda kryštál nevytvorí dostatočné elektrické napätie na iniciáciu iskrovej rozbušky.

A teda strela nevybuchne - aspoň ja som tak pochopil Alchymistovu teóriu...

Nevybuchla by ve chvíli, kdyby touto obranou byla hybnost celé HEAT střely zpomalena na takovou úroveň, aby následně při kontaktu s tvrdším materiálem za ním nedošlo k deformaci piezoelektrického krystalu. Nejsem si jist, jestli tento předpoklad lze tímto typem ochrany naplnit.

Dzin píše:

Julesak píše:

kenavf píše: A čo ti došlo?!

Toto:

Alchymista píše: Rýchlosť deformácie piezoelektrického kryštálu bude nízka (nižšia v porovnaní s nárazom na pancier, i predstavný, pretože "brzdenie" bude rozložené na dlhšiu dráhu) a teda kryštál nevytvorí dostatočné elektrické napätie na iniciáciu iskrovej rozbušky.

A teda strela nevybuchne - aspoň ja som tak pochopil Alchymistovu teóriu...

Nevybuchla by ve chvíli, kdyby touto obranou byla hybnost celé HEAT střely zpomalena na takovou úroveň, aby následně při kontaktu s tvrdším materiálem za ním nedošlo k deformaci piezoelektrického krystalu. Nejsem si jist, jestli tento předpoklad lze tímto typem ochrany naplnit.

Preto sú tam tie plastové vložky naprieč a je ich viacej a všetky podopierajú jednu platňu.Tak možno vznikne dostatočná sila na piezoelektrický zapalovač.

"tvrdí sa", že strela RPG-7 (má tiež piezoelektrický zapalovač) sa nedá "ručne", teda úderom na zapalovač, odpáliť ani pomocou kladiva - človek proste nedokáže udrieť dostatočne rýchlo, aby deformáciou piezokryštálu vytvoril elektrické napätie dostatočné na iniciáciu iskrovej rozbušky

A prihodím ešte jednu domnienku: "toto" môže byť určené hlavne proti zbraniam typu RPG-7 a podobným, ktorých je na bojisku veľmi veľa. Zmyslom je uchrániť ťažkú ERA za vakmi pred "zbytočnou" aktiváciou proti slabším strelám RPG-7 a udržať tak ťažkú ERA funkčnú proti skutočným hrozbám - PTRS a strelám tankových kanonov.

Alchymista píše:"tvrdí sa", že strela RPG-7 (má tiež piezoelektrický zapalovač) sa nedá "ručne", teda úderom na zapalovač, odpáliť ani pomocou kladiva - človek proste nedokáže udrieť dostatočne rýchlo, aby deformáciou piezokryštálu vytvoril elektrické napätie dostatočné na iniciáciu iskrovej rozbušky
..

Keď to dám do extrému.Naznačuješ že ak by som stláčal ten piezoelektrický zapalovač veľmi pomaly tak ho môžem stlačiť aj o dva centimetre(obrazne povedané) a neexploduje?
Skrátka je potrebné prekročiť určitú kritická rýchlosť deformácie zapalovača?

Na začátku 80 let se československá armáda dočkala prvních tanků T72. Po T55kách, které u nás sloužily od šedesátých let, působily u první tankové divize jako zjevení.

T-72B3 mod. 2016 walkaround
http://www.vitalykuzmin.net/Military/T- ... alkaround/

kenavf píše:

Alchymista píše:"tvrdí sa", že strela RPG-7 (má tiež piezoelektrický zapalovač) sa nedá "ručne", teda úderom na zapalovač, odpáliť ani pomocou kladiva - človek proste nedokáže udrieť dostatočne rýchlo, aby deformáciou piezokryštálu vytvoril elektrické napätie dostatočné na iniciáciu iskrovej rozbušky
..

Keď to dám do extrému.Naznačuješ že ak by som stláčal ten piezoelektrický zapalovač veľmi pomaly tak ho môžem stlačiť aj o dva centimetre(obrazne povedané) a neexploduje?
Skrátka je potrebné prekročiť určitú kritická rýchlosť deformácie zapalovača?

Asi tak. V konštrukcii piezoelektrického zapalovača sú proste zvody, ktoré pri pomalom stláčaní kryštálu stačia "skratovať" obe elektródy/oba póly tak, že medzi nimi nevznikne dostatočné napätie a nenazbier sa dostatočný náboj na preskok iskry v iskrovej rozbuške zapalovača.
Toto má za sebou aj celkom zaujímavú históriu, ako sa stalo, že v zapalovačoch vôbec nejaké "dostatočne účinné zvody" existujú.
Existuje jav zvaný triboelektrický jav, ktorý je pomerne dobre známy, ale s ním je spojený aj ďalší jav (názov si ale teraz nespomeniem) ktorý má za následok napríklad to, že konce rotorových listov vrtuľníkov v prašnom prostredí (ale i v hmle a morskej triešti) dokážu v temnote celkom pekne svetieľkovať - pri stretnutí rotorového listu so zrnkami prachu vzniká elektrický náboj, následne napätie a následne až iskrenie či koronový výboj.
A tak niekedy koncom 60. rokov robili sovieti ukážkové streľby raketami Maljutka niekde v Egypte (alebo v Lýbii?). Bolo to v púšti, krátko po piesočnej búrke - bolo odpálených niekoľko rakiet, ale ani jedna nedoletela do cieľa - všetky do desiatich sekúnd vybuchli za letu. Veľkým štastím bolo, že egypťania (lýbijci?) si tieto streľby natáčali, pôvodne pre potreby svojho velenia. Jav nebol pre sovietov celkom neznámy, ale informácie o podobných incidentoch z Kazachstánu a iných stredoazijských republík neboli oficiálne akceptované - nestávalo sa to pravidelne alebo často, a velitelia to obvykle vyhodnotili ako náraz do terénu. Alebo ako výhovorku pre náraz do terénu... Africké púšte sú suchšie, takže jav sa prejavil naplno - na prednej časti strely sa zrážkami s najjemnejším prachom vytvoril dostatočný náboj, aby odpálil iskrovú rozbušku piezoelektrického zapalovača. Bolo zrejmé, že problém bude v suchých púštnych oblastiach významný (bol ale vzácne zistený aj na vysokom severe, s jemným snehom a ľadom pri veľmi nízkych teplotách). Po niekoľkých návrhoch a intenzívnych testoch sa ukázalo, že stačí "trochu zhoršiť" izolačné vlastnosti plastických hmôt použitých v konštrukcii zapalovača a riadenej strely - izolačný odpor poklesol z rádu desiatok megaohmov na rád megaohmov a stoviek kiloohmov a to stačilo na to, aby sa nemohol nazbierať dostatočný náboj a vytvoriť dostatočné napätie. Ďalší zvod bol podobným spôsobom, zmenou zloženia a technologie, vytvorený aj priamo v traskavine iskrovej rozbušky. Vedľajším efektom je potom zníženie citlivost na "pomalé" stláčanie piezokryštálu.

Co já vím tak se tomu říká prostě elektrostatická indukce. Viz příslovečná "karbonitová tyč a liščí ohon"
Ale třeba si to nějaký emeričan už stihl přisvojit a pojmenovat podle sebe...

Alfik píše:Co já vím tak se tomu říká prostě elektrostatická indukce. Viz příslovečná "karbonitová tyč a liščí ohon"
Ale třeba si to nějaký emeričan už stihl přisvojit a pojmenovat podle sebe...

"Triboelektrický jav" asi nebude pomenovaný podľa emeričana "Triba"

kenavf píše:

Alfik píše:Co já vím tak se tomu říká prostě elektrostatická indukce. Viz příslovečná "karbonitová tyč a liščí ohon"
Ale třeba si to nějaký emeričan už stihl přisvojit a pojmenovat podle sebe...

"Triboelektrický jav" asi nebude pomenovaný podľa emeričana "Triba"

No možný to je...
Ale triboelektrický jev není totéž jako elektrostatická indukce. Resp. triboelektrický jev je jedním z jevů elektrostatických. Neboli jedno je širší, tedy "pohybuje-li se materiál v prostředí s vývinem elektrostatického potenciálu" a druhé užší, tedy "třeme-li ebonitovou tyč liščím ohonem..." Právě podle toho tření ohonu se jmenuje, neboť "tribein" znamená "tříti" emeričan ostrouhal
V širším slova smyslu je toto dělení nesmysl
Vzniklo v dobách, kdy se za to "tribein" považovalo jen a pouze tření pevných látek, tedy jev popsaný Alchymistou (tření o prach ve vzduchu), nebo dokonce tření o vzduch samotný, by nebyl považován za tento jev a spadal by do té širší kategorie... fšecko se vyvíjí, i Tribové a Triblové

Má niekto predstavu, pre koho sú tieto diely určené? Osobne by som myslel na Poľsko, ale neviem prečo by to bolo také utajené.

http://defence-blog.com/army/ukraine-to ... untry.html

Jediný stát, který v Evropě mluví o modernizaci T-72 je Polsko. Srbové si všechno zvládají ukuchtit sami a nikdo další mě nenapadá. Poláci a Ukrajinci mají podepsaná memoranda o spolupráci co se týče vojenského průmyslu. Taky mě to ale zaujalo.

Kto vlastne v Európe používa T-72? Mňa napadá jedine Poľsko, Slovensko, Česko. Na Balkáne sa používajú tie Juhoslovanské klony, či aj T?

Tak občas se nějaké Téčko najde i tam, nějaké mají Srbové na skladě a další dostali od Rusů jako dárek, spolu s MiGy. Nějaké mají provozovat i Maďaři, Makedonci a Bulhaři. To je všechno.

Pohľad cez Sosnu T-72B3:


Streľba z T-72B3: