PALBA.CZ

Modernizácia je komplikovaná hlavne preto, že musíš kontrolovať stav existujúcich zariadení, a nahrádzať staré novými (viacej operácií-demontáž etc).

Julesak píše:Modernizácia je komplikovaná hlavne preto, že musíš kontrolovať stav existujúcich zariadení, a nahrádzať staré novými (viacej operácií-demontáž etc).

Tomu bych i rozuměl. Pokud je ale modernizace komplikovanější a zdlouhavější, než výroba zcela nové a modernější ponorky, musí být cena modernizace dle mého názoru minimálně poloviční, aby se vyplatila. Celkem by mě zajímalo právě to porovnání finančních nákladů...

Dve zaujímavé videá o operáciách moderných atómových ponoriek VMF ZSSR proti lodiam USN v polovici 80-tych rokov:
Operácia Aport - máj 1985:


Operácia Atrina (už tu raz zmienená) - marec 1987:


Prvé video to berie trochu zo široka, až od kubánskej krízy, ale spolu pekne ukazujú pokrok a znižovanie, až faktický zánik náskoku USN v tejto oblasti.

Prvý film Операция "Апорт" (Operácia Aport) je diel seriálu Udarnaja sila č. 51 - Подводный охотник

Výroba motorů pro fregaty ruského námořnictva v NPO Saturn má začít od května tohoto roku...

http://flotprom.ru/2017/%D0%98%D0%BC%D0 ... B8%D0%B55/

Tož to jsem zvědavej (čekalo se to o pár let později).

No údržbu existujúcich tam zvládli veľmi rýchlo (viď Jaroslav Mudryj), tak to až také prekvapivé nie je.

Skôr sa čudujem že sa tam nehovorí o turbínach pre Proj. 11356...

Zase až tak neočakávané to nebolo, Saturn má technológiu výroby veľkých plynových turbín zvládnutú už dávno, ich problém bol v tom, že v celom Rusku neexistoval testovací štand pre vyvažovanie a zabehnutie turbín. Saturn to predtým robil dodávatelsky v ukrajinskom energomaši, ale od 2015 intenzívne stavali štand u seba doma. O tom že overovacie série turbín budú skúšať už tento rok hovoril aj generálny riaditeľ Saturnu ešte v polovici minulého roka.

Velení ruského námořnictva (alespoň navenek) hodnotí účast bojové skupiny lodí v Sýrii maximálně úspěšně... Získané zkušenosti chtějí uplatnit při vývoji a stavbě nových lodí, výcviku personálu, taktiky nasazení atd. atd.

http://tass.ru/armiya-i-opk/4008756
http://tass.ru/armiya-i-opk/4008651

No tak samozřejmě . Každopádně zkušenosti jsou to k nezaplacení.

Vzhledem k tomu že s ním jako jedinou LL vykejsnou na ještě hodně dlouho (řekněme, že nová LL není zrovna za humny, přes všechny reklamní a optimistické řeči), tak by si "Kuzmu" měli předně pořádně nabalzamovat v doku, aby jim dlouho vydržel a ty zkušenosti zase obratem nevyprchaly.

Dokončeny testy modernizovaného dělostřeleckého systému AK-176MA. První ho zřejmě dostane úvodní loď projektu 22160 "Vasilij Bykov".

http://flotprom.ru/2017/%D0%9E%D0%B1%D0 ... A%D0%B056/

V letošním roce se k námořnictvu vrátí po "rekonstrukci" jaderné ponorky Tula (projekt 667BDRM), Orel (projekt 949A) a dieselelektrická Dmitrov (projekt 877).

http://flot.com/2017/%D0%92%D0%BC%D1%847/

Xawi3r píše:Druhá ponorka projektu 885 a první vylepšeného projektu 885M, K-561 Kazaň (první sériová), byla dnes spuštěna na vodu. Předání námořnictvu se plánuje v příštím roce...

http://tass.ru/armiya-i-opk/4141612

Třetí ponorka ( K-573 Novosibirsk ) má být spuštěna až v roce 2019

http://flotprom.ru/2017/%D0%A1%D0%B5%D0 ... 0%D1%8811/

Čiže zaradená v r. 2020.

Dnes má Rusko v zostave 26 útočných ponoriek:

- 3 x proj. 671 s priemerným vekom 27 rokov
- 4 x proj. 945/A s priemerným vekom 29 rokov
- 10 x proj. 971 s priemerným vekom 26 rokov (okrem Gepardu)
- 8 x proj. 949A s priemerným vekom 26 rokov
- a jednu novú proj. 855

Pri priemernej životnosti 35 rokov tak v najbližšom desaťročí v podstate skočia takmer všetky.

Ak by Rusi chceli mať koncom budúceho desaťročia +- rovnaký počet út. ponoriek, museli by v rokoch 2021-2030 stavať 2,3 ponorky ročne.

Je tu samozrejme možnosť modernizácie/predĺženia životnosti ponoriek, otázne je o koľko sa reálne takto životnosť a bojová hodnota predĺžiť dá.
Je 10 rokov reálna hodnota?

- pri titanových 945/A asi áno, na Karp bola v r. 2014 podpísaná príslušná zmluva. Predpokladajme, že takto by sa zmodernizovali/predĺžila životnosť všetkých 4.
- pri 949A sa dlhodobo hovorí o modernizácii 4 ks.
- pri 971 mám poznačené že prebehla/prebieha/má prebehnúť nejaká forma modernizácie u 6 jednotiek.

Takže pre udržanie stavu by bolo potrebné v rokoch 2021-2030 stavať 0,9 ponorky ročne.

Pri realistickom scenári 1 ponorka za 2 roky bude mať Rusko koncom budúceho desaťročia v zostave 19 ponoriek.

V rokoch 2030-40 potom definitívne vypadne tých 14 modernizovaných, ktoré bude potrebné nahradiť. Aj pri stavbe jednej za rok by však stav poklesol o ďalšie 4 ks...

Uvidíme, ako pôjde zaraďovanie ďalších "Jaseňov" - Novosibirsk, Krasnojarsk - zatiaľ to vyzerá že tempo 1 ks ročne by sa dalo v Severodvinsku zvládnuť, neskôr možno aj zrýchliť (ako bude končiť výstavba Proj. 955 - posledná jednotka je už rozostavaná).

Tiež netreba úplne zabúdať na lodenice v Komsomoľsku - i keď tie sú už nejaký čas mimo stavby jadrových ponoriek, momentálne sa boria aj s menšími jednotkami (Proj. 20380) a budovanie jednotiek Proj. 885 tu by si vyžadovalo veľké investície.

Pokles počtu atómových ponoriek na prelome 20-tych a 30-tych rokov je zrejme nevyhnutný, i keď sa terajšiu generáciu (Proj. 945/949/971) budú určite snažiť udržať v chode čo to pôjde.
Loď sa stavia 3 roky, námorníctvo 300 rokov, a ten výpadok v katastrofálnych 90-tych bude cíitiť ešte dlho (zďaleka nielen v stavbe lodí).

Okolo 2030 už môžu byť útočné ponorky vymierajúcim druhom na ústupe pred ponorkovými dronmi.

julesak:
- len tie termíny sa dosť posúvajú. Ak dajú jednu za 2 roky tak dobre. Faktom je, že dokončenie projektu 955 môže ich stavbu zrýchliť.

nine_mike:
- tak ja verím, že dronom patrí budúcnosť, ale ponorkovým? Ako by si pri podvodnom zariadení ktoré má flexibilne reagovať a doslova rozhodovať aj o štarte jadrovej vojny riešil spojenie, kontrolu, velenie?

Skôr by ma zaujímalo čo si myslíte o tých možnostiach modernizácie.

O koľko sa reálne dá predĺžiť životnosť a bojové schopnosti 35 ročnej ponorky? Pri rozumných nákladoch?
Čo všetko treba meniť? Aj reaktor?
Je to ešte efektívne vynaloženie prostriedkov?
Atď...

Posúvajú ako posúvajú, uvidíme ako pôjdu najbližšie dva Jasene, od toho sa dá odraziť. Boreje idú celkom dobre.
Plus je možný aj ten Komsomoľsk.

Výmena reaktora je podľa mňa nereálna - nie technicky, ale operačne a finančne sa to neoplatí.
Povedal by som, že práve životnosť reaktora a tlakového trupu sú hraničné parametre. Tie sa ale asi budú posudzovať individuálne, kus od kusu.

Dronom dávam šancu na prieskum, resp. ako samohybným zbraniam.
Ako samostatným plavidlám nie.

arten: Vzhľadom na to akú časť zemského povrchu pokrýva voda sú ponorkové drony len otázkou času a práve veľká časť úloh útočných ponoriek (patrolovanie v pridelenej oblasti, identifikácia hladinových a podvodných plavidiel, odovzdávanie zistených informácií na vyššie stupne velenia, ničenie zistených cieľov v príslušnom režime prevádzky, prieskum...) je vhodná na to aby ju vykonávali drony. O 10-15 rokov to môže byť tak, že útočná ponorka bude mať pridelený roj 2-3 takýchto robotických ponoriek a jej úlohy sa posunú viacmenej ku kontrolnej činnosti a zálohe týchto dronov.

V Petrohradě byla včera založena první víceúčelová arktická loď/ledoborec projektu 23550 "Ivan Dmitrijevič Papanin" (dodána by měla být v roce 2020). Příští rok bude založena druhá loď tohoto projektu a ponese jméno "Nikolai Zubov" (předpoklad dodání 2021).



http://bmpd.livejournal.com/2558992.html
http://tass.ru/armiya-i-opk/4194120

nine_mike píše:arten: Vzhľadom na to akú časť zemského povrchu pokrýva voda sú ponorkové drony len otázkou času a práve veľká časť úloh útočných ponoriek (patrolovanie v pridelenej oblasti, identifikácia hladinových a podvodných plavidiel, odovzdávanie zistených informácií na vyššie stupne velenia, ničenie zistených cieľov v príslušnom režime prevádzky, prieskum...) je vhodná na to aby ju vykonávali drony. O 10-15 rokov to môže byť tak, že útočná ponorka bude mať pridelený roj 2-3 takýchto robotických ponoriek a jej úlohy sa posunú viacmenej ku kontrolnej činnosti a zálohe týchto dronov.

Ano, ale len takto - pod kontrolou materského plavidla. Ako doplnok/ rozšírenie schopností. Ako samostatná náhrada SSN - vylúčené.