PALBA.CZ

Tohle je klasický příklad toho, že terminologie jednotlivých států může být špatně zaměnitelná. Technicky vzato neměli Sověti žádný stíhač tanků. Všechny jejich SU byly primárně určeny jako prostředky palebné podpory. Chápu, proč se ale o nich nehovoří jako o samohybných dělech, protože pod tím si představujeme zase trochu jinou techniku. Celkově byla sovětská třída dost svébytná a vlastně teprve po WW2 dochází k postupnému přechodu na kategorie podobnější západní tankové škole.

SU-76 je toho dobrý příklad, protože jeho úkolem byla palebná podpora pozemních pěších a tankových jednotek a to jak proti živé síle nepřítele, tak proti obrněné technice a při prolamování opevněných linií. Ostatně i ISU-122/152 se také dají hůře zařadit jako stíhač tanků podobně jako SU-152. SU-85/100 tam řadí hlavně kvůli používané zbrani.

"Samohybné delo" vs "stíhač tankov" - podľa mňa to dosť splýva, ale rozhodujúcim prvkom by mala byť použitá zbraň, teda či je to zbraň pôvodne určená skôr na boj s pohyblivými obrnenými cieľmi, alebo skôr na úlohy palebnej podpory a ničenia stacionárnych cieľov. Nezanedbateľná by mala byť aj "pohyblivosť zbrane" - hlavne aký bol možný rozsah odmeru (v horizontálnej rovine), ktorý je rozhodujúcim parametrom pri efektívnej paľbe na pohyblivý cieľ.

Potom je to u Sovětů jasné, jejich samohybná děla byla primárně určena na palebnou podporu. Přičemž ale oni ji chápali trochu šířeji, jako podporu jak proti stacionárním cílům obrany, tak proti obrněnýcm cílům nepřítele.

Ano Dzine. Sověti měli SU-76 jak na podporu pěchoty, tak i jako protitankovou zbraň "z bezpečné vzdálenosti". Když však nastoupily tanky Tiger, Panther, a Panzery s lepšími děly (předtím 50mm), tak už moc šancí nemělo.

Lord píše:Ano Dzine. Sověti měli SU-76 jak na podporu pěchoty, tak i jako protitankovou zbraň "z bezpečné vzdálenosti". Když však nastoupily tanky Tiger, Panther, a Panzery s lepšími děly (předtím 50mm), tak už moc šancí nemělo.

V Sovětské doktríně měla být hlavní zbraní v boji proti tankům tažená děla. Samochodky měly primárně jiný úkol na bojišti. SU 76 blízký doprovod a podporu pěchoty, ostatní likvidaci ohnisek obrany na které tanky nestačily. Proto byly takticky nasazovány v druhém sledu za tanky (bez doprovodné pěchoty). Proto vždy měla větší ráži děl než tanky.

Co se týká děl, asi by se chtělo kouknout do sovětské terminologie WW2.
Protitankové kanony RKKA končily na ráži 57mm (vyjímky byly dvě, kanony BS3 100mm a 85M montované na podvozek T 34 v druhé polovině 1944 ).
76mm byly divizní kanony!, nikoliv speciální PT konstrukce.

Mirku na wiki si můžeš přečíst, že Kanón ZiS-3 byl u sovětských vojáků značně oblíben, byl velmi výkonný, pohyblivý, odolný a díky malé hmotnosti, spolu se zaměřovačem pro přímou střelbu a vhodnou municí se osvědčil i v protitankovém boji, kde vystačil na všechny německé lehké i střední tanky.

Lord:

i v protitankovém boji

Což jenom podtrhuje jeho možnosti ve vícero rolích.
A neřadí ho do řady spec. konstrukcí jako byl třeba Zis 2.
I jeho předchůdci v řadě se řadí do kategorie divizních kanonů.

Kanon ZiS-3 je munične plne kompatibilný s kanonom F-34 tanku T-34, a hlaveň je len o cca 15cm kratšia, čo vcelku vysvetľuje i možnosti v protitankovom boji. Pre uplnosť je treba povedať, že ZiS-3 je do istej miery aj priamo konštruovaný na dobrú možnosť použitia v protitankovom boji - výska hlavne nad terenom je niečo pod meter (875mm) a celková výška ~1,5 metra - výška hlavne na terenom je teda rovnaká ako u 57mm PTK ZiS-2.

Jenže ani F-34 ani ZIS-3 s délkou hlavně 41,5 resp 41,6 ráže nejsou speciální protitankovou zbraní. Jsou spíše "víceúčelové".
Speciálním protitankovým kanónem 1. poloviny VVV byl třeba ZIS-4 ráže 57 mm montovaný i do speciálních, protitankových, verzí T-34/57, s délkou hlavně 73 ráží.
V druhé polovině pak třeba ten D-10 hlavní délky 56 ráží či D-5 s hlavní 52 ráží.

Jinak sami Rusové označují Su-76, SU-122 a SU-152 za SAU (samochodnaja artilerijskaja ustanovka) typu "útočné dělo", zatímco SU-85 a SU-100 za SAU typu "stíhač tanků".
To ovšem neznamená, že nejdou použít v té "druhé" roli, jen jsou v ní prostě trošičku horší než v té primární.

Inside The Tanks: The Jagdpanther