AČR - budoucí lehké obrněné vozidlo

[KOLT]

Litva kupuje systém S 330 od Saab, tedy mobilní verzi RBS 70NG. Tedy stejný systém, který plánuje zavést i ACR.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/litwa ... skie-gromy

Jestli to pořídí na JLTV, padne argument, že SOVS Mars má jediný certifikaci. Jsem zvědavý, čím pak bude MO/AČR argumentovat pro takhle
nesystémový nákup

[Nesher]

Jestli to pořídí na JLTV, padne argument, že SOVS Mars má jediný certifikaci. Jsem zvědavý, čím pak bude MO/AČR argumentovat pro takhle nesystémový nákup

Jakože by to měli koupit na JLTV, který neplánujeme zavést? Pak se ptám kde je rozdíl.

[Zemakt]

Unifikace platformy se spojenci. Nejblíž Slovensko, nejbližší budoucí fronta Pobaltí. Zkušební série necelých dvou desítek ks vozidla, které si možná už nikdo jiný neobjedná opravdu za takovýto experiment nestojí. Toť velí selský rozum.

[KOLT]

Přesně, jak píše Zemakt. Navíc není vůbec jisté, zda nějaké také nedostaneme v rámci FMF. Tak jako tak budeme časem muset řešit platformu 4x4, protože LMV sice fajn, ale jako koncepce už dost zastaralo :/ Pro chemiky ap. asi ještě nějakou dobu dobré, ale jako hlavní obrněný LOT nic moc. A JLTV se vyloženě nabízí, včetně případné výroby v ČR u STV. Navíc neříkám, že bychom to nutně měli koupit na JLTV, ale ukázalo by se, že tvrzení, že je to certifikované pouze na Mars jednoduše není pravda. A pak bych se intenzivně ptal, zda to není i na LMV, když to na něm Saab prezentoval.

[Scotty87]

Navíc není vůbec jisté, zda nějaké také nedostaneme v rámci FMF.

To že ne je řekl bych velice jisté. Pokud nám tedy Američani nebou chtít dát nějakou další finanční kompenzaci. Což nepředpokládám.

[KOLT]

Navíc není vůbec jisté, zda nějaké také nedostaneme v rámci FMF.

To že ne je řekl bych velice jisté. Pokud nám tedy Američani nebou chtít dát nějakou další finanční kompenzaci. Což nepředpokládám.

Nevím, tohle je info z MO, že se to dost zvažuje.

[Scotty87]

Zvažovat to můžou, ale peníze na to od Američanů nemají. Leda že čekají až je odmítnou Slováci a pak je pošlou k nám.
No a pokud by se Američani vyprsili a nějaké peníze poslali bylo by asi vhodnější poptávat Flyer pro výsadkáře než JLTV.

[Lynx]

Zvažovat to můžou, ale peníze na to od Američanů nemají. Leda že čekají až je odmítnou Slováci a pak je pošlou k nám.

To si uz skor kupite tie odmietnute ah1
Btw ta kombinacia lahkeho, rychleho a mobilneho JLTV a tazkeho 4x4 pre podporne jednotky ktore potrebuju vacsi priestor a nosnost nie je tak zly napad.

[Nesher]

Unifikace platformy se spojenci. Nejblíž Slovensko, nejbližší budoucí fronta Pobaltí. Zkušební série necelých dvou desítek ks vozidla, které si možná už nikdo jiný neobjedná opravdu za takovýto experiment nestojí. Toť velí selský rozum.

Já na to koukám trochu jinak, jestli mít endemit, tak možná lepší vlastní než cizí. Čímž nechci říct, že endemit je OK.
Slovensko jako spojenec, nechci být falešným prorokem, ale mám obavu, že to přestává platit.
I politicky (vím, že se to tu nechce moc slyšet, ale nákup zbraní je vždy také a někdy hlavně politické téma) je domácí endemit více průchozí než americký.

[Zemakt]

No právě, byť to zní trochu paradoxně, s ohledem na v brzké době tisíce v Evropě sloužících JLTV je ten endemit spíš Mars. Jak už jsem výše psal, největší plus vidím právě v tom rozšíření v rámci aliance.

Na druhou stranu. Ona diferenciace výroby má také své výhody, jako ne že ne. Přesto, že se JLTV bude montovat u nás, pak motor, převodovka atd. bude made in US. Stát se může všechno, stačí jen pozdržení dodávek náhradních dílů (?) A nebo taky ne. Kdežto Mars využívá čistě evropské - německé kompontenty, tj. slad za rohem. Z tohoto pohledu se mi zdá tento typ výhodnější.

Ekonomické hledisko ve vztahu k českému výrobku opomíjím úmyslně, s efektivitou a bojeschopností armády na bojišti to nikterak nesouvisí.

[KOLT]

S ohledem na schopnosti našeho automotive bych se nebál, že bychom nebyli schopni v případě nouze naprostou většinu dílů z tohohle ranku vyrobit. Pancéřování a tak, to už je jiná věc (byť ani tady asi nejsem úplně neschopní). Navíc s rozšířením JLTV se může stát, že se i výroba motorů, nebo ještě spíš převodovek do Evropy taky dostane. V nejhorším se dá vyřešit i úplná záměna za jiný/jiné.

JLTV prostě není a nebude endemit. Naproti tomu Mars téměř jistě ano. IMHO v tom má někdo v AČR prsty a něco z toho bude mít. Ostatně tlačenka byla už na Perun...

[KOLT]

Zvažovat to můžou, ale peníze na to od Američanů nemají. Leda že čekají až je odmítnou Slováci a pak je pošlou k nám.

To si uz skor kupite tie odmietnute ah1
Btw ta kombinacia lahkeho, rychleho a mobilneho JLTV a tazkeho 4x4 pre podporne jednotky ktore potrebuju vacsi priestor a nosnost nie je tak zly napad.

AH-1 jsou cenově úplně jiná liga než pár desítek JLTV

Zvažovat to můžou, ale peníze na to od Američanů nemají. Leda že čekají až je odmítnou Slováci a pak je pošlou k nám.
No a pokud by se Američani vyprsili a nějaké peníze poslali bylo by asi vhodnější poptávat Flyer pro výsadkáře než JLTV.

IMHO se počítá s dalšími penězi. Co se týče Flyer, tak se obávám, že nesplňuje požadavky, ne? Oni chtějí protiminovou ochranu a tu Flyer AFAIK nemá.

[Zemakt]

No hlavně bych řekl, že vozidlo kategorie Fleyeru není opravdu na pořadu dne. To už spíš ten Mars vs JLTV jako nosič střel.

[Scotty87]

IMHO se počítá s dalšími penězi. Co se týče Flyer, tak se obávám, že nesplňuje požadavky, ne? Oni chtějí protiminovou ochranu a tu Flyer AFAIK nemá.

No, uvidíme. Dokázal bych si představit mnohem důležitější věci co by se dali pořídit z USA než JLTV.
Pokud chtějí čekat na vozidla dalších 8 let... Asi bych radši opustil tu protiminovou ochranu.

[Scotty87]

No hlavně bych řekl, že vozidlo kategorie Fleyeru není opravdu na pořadu dne.

U výsadkářů a průzkumu to nepochybně na pořadu dne je. Teď to muselo být výrazně odsunuté, což není dobré.

[KOLT]

Jj, odsunutí pořízení LOV musí hodně bolet. Na jednu stranu chápu, že přednost dostaly těžké jednotky, na druhou stranu mi není jasné, v čem budou výsadkáři jezdit, když ty defendery za chvíli budou na odpis. Asi doufají, že se je podaří udržet v provozu, protože to auto je sice poruchové, ale v zásadě jezdí, dokud se úplně nerozpadne. Což, jak můžeme vidět v Africe, trvá často mnoho desetiletí

[Zemakt]

U výsadkářů a průzkumu to nepochybně na pořadu dne je. Teď to muselo být výrazně odsunuté, což není dobré.

Byť mi nedělá problém porozumět jejich rozčarování. Ale aktuálně je mnohem důležitější nasytit obě brigády mobilním protivzdušným systémem. V této oblasti je situace je mnohem tragičtější.

Kdyby došlo uplně na nejhorší, dá se pořídit ta Toyota od Dajbycha, rychle a za pár šušňů. Ale zřejmě to nehoří.

[skelet]

tak ono hlavně by se měl vybrat budoucí lehký obrněný vůz pro celou AČR. Ne, že se vybírá zbraňový systém a nosič se nějak uplácá. Pak to dopadne jako s Bushmasterem nebo to hrozí i s Marsem.

[KOLT]

... Ale aktuálně je mnohem důležitější nasytit obě brigády mobilním protivzdušným systémem. V této oblasti je situace je mnohem tragičtější. ...

Jenže místo toho PVO se kupují střední transportní letadla a u mechanizovaných brigád se lehké prapory mění v mechanizované. Že to nebude nijak chráněné ze vzduchu asi nikoho netrápí...

tak ono hlavně by se měl vybrat budoucí lehký obrněný vůz pro celou AČR. Ne, že se vybírá zbraňový systém a nosič se nějak uplácá. Pak to dopadne jako s Bushmasterem nebo to hrozí i s Marsem.

Bushmaster je ještě ten menší problém, tam to aspoň dává smysl s ohledem na cenu, existující zavedené řešení a rychlost dodávek. Mars je úplný úlet.

[Nesher]

S ohledem na schopnosti našeho automotive bych se nebál, že bychom nebyli schopni v případě nouze naprostou většinu dílů z tohohle ranku vyrobit. Pancéřování a tak, to už je jiná věc (byť ani tady asi nejsem úplně neschopní). Navíc s rozšířením JLTV se může stát, že se i výroba motorů, nebo ještě spíš převodovek do Evropy taky dostane. V nejhorším se dá vyřešit i úplná záměna za jiný/jiné.

JLTV prostě není a nebude endemit. Naproti tomu Mars téměř jistě ano. IMHO v tom má někdo v AČR prsty a něco z toho bude mít. Ostatně tlačenka byla už na Perun...

V rámci AČR by ten JLTV byl endemit, stejně jako asi bude Mars. To, že ho bude mít Litva nebo Černá Hora z hlediska systému S 330 vůbec nic neznamená.
Jako osobně bych chtěl jednu levnější platformu, možná spíš 6x6, něco jako ten rakouský Pandur I EVO právě pro tyhle potřeby, od ženistů, přes sanitky až právě k PLO.
Ale holt to bude jinak. A kdoví, možná se právě Mars stane tím těžkým OA.