arten píše:Závisí na tom, či sa dá opraviť bez toho doku. Ak nie tak vyradenie je naozaj najrozumnejšia cesta (obaja vieme, že noha ich teraz a ešte dlho bude tlačiť v oveľa väčších prioritách...)
Ten dok ale není konečná. Ano, bude jim nějakou blíže nespecifikovanou dobu (dle řešení a jeho realizace) výrazně chybět obecně, tj. nejen u Kuznětsova, ale pokud vím, tak na alternativním řešení se již pracuje. Oni to nakonec dohromady zbastlí, i když to bude trvat nebo to bude tak trochu prasárna a provizorium.
O tohle tak nějak strach nemám, ale zbytek už není tak křišťálově jasný. Viz.:
Julesak píše:No minimálne pohon má výrazne modernizovaný. Čo sa týka výzbroje či elektroniky, nič bližšie neviem, ale toto sa dá robiť aj mimo doku resp. pri móle.
Tohle není hloubková modernizace. To je něco jako oprášení našich MiGů-21 dle standardu NATO, aby mohly ještě chvíli fungovat vs hloubková modernizace jako např. Lancer, Bison atp. Kuznětsov dostane lepší pohon, protože ten starý byl prostě naprosto tragický, trošku ometou elektroniku, počítám základní obranné systémy, aby to alespoň základně šlo s dobou, ale asi ne o moc více. A to tu byly, pokud vím, o dost ambicióznější plány.
Tohle té lodi umožní to klepat ještě X dalších let, ale očividně to nemá žádné zvláštní ambice nad rámec "bude fungovat a neztratíme jedinou LL, kterou máme". Což znamená, že tam není ani nějaká zvláštní idea a koncept, jen prestiž a prokrastinace.
nine_mike píše:Napríklad si dovolím pochybovať že by LL prežila v prípade hypotetického stretu s Indiou, alebo Iránom a možno aj s KLDR.
Kristova noho...
nine_mike píše:Konieckoncov, aj niektorí americký admirál počas studenej vojny odhadol životnosť lietadlovej lode v boji na 48 hodín (ak sa nemýlim) a týždeň ak by zostala v doku.
Ona životnost značné části populace planety a různých prvků ozbrojených sil potenciálních protivníků by nebyla o moc delší. Tyto scénáře totiž předpokládají, že se do toho opravdu šlape a atomovky létají sem a tam po stovkách...
nine_mike píše:Áno, to je pravda, môže to byť do istej miery taký wishful thinking, ale na druhej strane, rovnako je podľa mňa wishful thinking spoliehať sa na to že zväz lietadlovej lode nie je také ľahké nájsť, príp. že zväz LL vidí a vie o všetkých hrozbách ale protivník o ňom nevie alebo nevie kde sa nachádza, príp. že koncové navedenie pri takých rýchlostiach nie je možné, resp. vo všeobecnosti viera že tieto krajiny desiatky rokov pracujú na takmer jednoúčelových zbraňových systémoch za horentné sumy, ktoré vlastne proti LL nefungujú.
Problém je s tím, že většinou když někdo léta nebo desítky let plánoval a plodil jednoúčelová a reálně neotestovaná řešení, tak to pak v reálu nikdy nefungovalo tak jak mělo a ve spoustě případů to byl vyloženě průser. V jaké části škály se bude to či ono řešení nacházet nebudeš vědět nikdy, dokud to neotestuješ v praxi.
LL není nepotopitelná a všespasná, stejně jako žádný tank není nezničitelný atd. I LL budou "běžně" potápěny/ničeny/zněškodněny ala mission kill. Ale mají jednu zásadní výhodu...je to do značné míry vyzkoušený systém a kontury limitů jeho funkčnosti jsou o mnoho jasnější. Ty například mluvíš o tom, že není těžké svaz LL najít a udržet si přehled o jeho pohybu, ale za Studené války měli Sověti reálně problémy tyto svazy najít a taktéž jim nezřídka ze sledování unikly. Tohle nejsou teorie na papíře a cílová nákladní loď rozmetaná na 300km nadzvukovými řízenými střelami, což by mohlo v reálu fungovat a nebo také ne. Tohle už je nějaká alespoň trochu hmatatelná věc.
Když to budeme vše brát dle tvého modu operandi, tak některé války není ani třeba vést a je možné rovnou kapitulovat, bez ohledu na vlastní sílu a vyspělost....protože nepřátelský protiletadlový a protiraketový deštník je neproniknutelný a moje letectvo a raketové síly jsou prakticky mrtvé a nepoužitelné, mé námořnictvo už je předem na dně z podobných důvodů, protože je spočítáno, že dvě super duper střely potopí jednu mou loď a protivník jich má 400, zatímco já lodí 150, takže mu ještě zbyde..atd. atd. Tohle je dobré do počítačové hry, firemních prospektů a nebo nějakého vlasteneckého/fandovského vysílání/pořadu, ale jinak?
Hektor píše:Z môjho pohľadu modernizácia ok ale najviac ich teraz tlačia výsadkové lode (kde nepostavili nič väčšie, len dva Ivan Gren) a torpédoborce/fregat.
Měli by prdět Gorškovy a jejich mutace jak na běžícím páse a budovat dlouhodobě udržitelné a univerzálně funkční střední řešení. Včetně důkladné modernizace infrastruktury a výrobní/údržbové produktivity v tomtéž smyslu. I kdyby to mělo znamenat vykopat všechny LL a křižníky do kšá, celkově flotu zeštíhlit a třeba i přijít o některé schopnosti nebo je výrazně redukovat. Jenže snaha o velmocenskou rehabilitaci a pózu plodí potřebu mít naprosto všechno a ve finále skoro nic.