CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[skelet]

K ničemu? možná právě díky těm různým konfiguracím se pak vojáci přiklonili k té finální požadované konfiguraci. Porovnávat to se spanilou jízdou za španělskými Leopardy je mimo. Tam nejeli zjistit co umí, ale v jakém stavu jsou.

[Rase]

Tak uvidíme, pokud se vozidla opravdu stihnou prozkoušet, zasmluvnit a koupit do konce roku, tak smeknu klobouk a MO pochválím.
Zatím se ale jen chaoticky běhá z místa na místo (viz právní služba atd.) a zveřejňují vznosné plány na nákup 210 nových BVP...

[Skeptik]

Srovnávací zkoušky jsou naprosto běžné ... u správně vedeného tendru tohoto typu.
To co proběhlo bylo jen seznámení se s možnostmi, na základě čeho se následně zpracovává zadávací dokumentace.
Teď by měly proběhnout ty srovnávací testy, ke kterým by každý potencionální dodavatel měl přistavit finální verzi nabízeného BVP (protože je požadováno 7 verzí, jak tu nejběžnější).
Na takový čistý přístup si ale myslím, že není čas ... jako vždy, nejprve se politikařilo, pak nikdo nechtěl rozhodnout, a teď se vše honí na poslední chvíli.
Pochopil jsem, že místo srovnávacích a hodnotících testů bude cosi jako ... "tak nám něco ukažte, a ať se to moc neliší od finálního produktu, prosím".
Tendr nějak "učučkaříme" ať nikdo nemůže namítat, že jsme ten ASCOD koupili bez výběrového řízení

[Rase]

Skeptik:
asi tak. On ani ten dodavatel nepředstaví finální demonstrátor za pár týdnů, Byť APS bude tradičně maketa a stejně tak další vychytávky. Nejmenší problém pokud jde o úpravu dle našeho zadání, má CV90 (má i tu maketku APS Iron-fist) a Lynx KF41. Maximálně se předělá kamufláž v něco stylového a předpokládám, že i Rheinmetallu osadí starší verzi věže Lance, jelikož je ověřená a není s ní problém (Lance 2 je jen na parádu). Ostatní nemají šanci cokoliv smysluplného stihnout.

ps. CV90 MkIV může jít v podstatě hned do výroby, moc změn oproti MkIII není, problém vidím u Lynxe, u něhož je potřeba všechno dopracovat/integrovat a připravit k výrobě (chybí i montážní linka a řetězec dodavatelů). Přeci jen tohle je problém všech prototypů. On i ten Borsuk už jezdí a střílí, ale zavedení do sériové výroby bude ještě pár let trvat. Rheinmetall je sice rychlý a efektivní, ale stejně to nebude hned - a to předpokládám osazení klasickou Lance, jako budou mít Australané na Boxeru atd. ne neověřenou Lance 2 (byť má cool zadeklování).

[Zemakt]

U CV devadesátky vidím problém spíše v oněch požadovaných 40 procentech pro domácí průmysl. Jinak ji mám jako druhou v pořadí.

[Skeptik]

Lynx nemá nikdo ve výzbroji, je neodzkoušený, a je německý ... OUT
Puma nemá osádkovou věž ani prostor pro 11 lidí, a je německá ... OUT
CV90 je nejstarší, bude mít problém s dislokací 40% výroby, a je švédský ... OUT
ASCOD splňuje všechny požadavky (jak by pro něj byly ušité ), a je americký (General Dynamics), určený pro dobré spojence, a My jsme "dobrý spojenec", ne? ...

[skelet]

Ascod = CSG, a to je
1) v nemilosti
2) dodává už pomalu vše
OUT?

[Skeptik]

Ascod = CSG, a to je
1) v nemilosti
2) dodává už pomalu vše
OUT?

To záleží na tom, co vše bylo řečeno Andrejovi na "briefingu" v CIA

Uvidíme.

[skelet]

jinak souhlasím s tím, že Puma je out. Ostatní stroje jsou dle mého ve hře, a všichni dodavatelé mají prostředky a zdroje, aby zarvali šponu a své vozidla upravily pro naše požadavky.
Můj tip je Lynx, v závěsu s CV90. Ale uznávám, že Ascod může překvapit.

[Rase]

Lynxu se dá velice snadno zbavit zdůvodněním, že není zaveden u žádné armády (původně šlo o hlavní požadavek), ve výsledku tak zbude jen ten Ascod vs CV90.
ps. zase z toho Ascodu nedělejme americkou mašinu, v době kdy američané sami hledají vnějšího dodavatele nových BVP pro vlastní armádu, s těží něco nabídnou nám.

[Zemakt]

Lynx je vlastně vývojová verze Marderu , hehe. A podmínku máš splněnou raz dva.

[Rase]

Jako jo, to je vlastně jediný důvod proč asi nebyl vyřazený

[tomas.kotnour]

Já tedy nevím jak vy, ale já si pamatuji, že loni proběhla na AN několikrát diskuze na téma "chceme zavedené vozidlo" a zainteresovaný několikrát zmínil, že nic takového v žádném oficiálním dokumentu nebylo.

[Skeptik]

Nemohla tam být.
Pokud se má držet alespoň zdání férového tendru, není podmínka "již zavedeného vozidla" přípustná (oficiálně).
Dá se to ale obejít například požadavkem na reference, jejich neposkytnutí (neexistence) se dá zohlednit v hodnocení. Přímo vyřadit "nově vyvinuté vozidlo" ale nelze.

[parmezano]

Dnes jsem viděl Titus v Drnovicích , ale jak je u mě obvyklé , když je potřeba , nemám u sebe mobil. Ještě jedna věc , je možný aby jeho "SPZ " začínala na F

[segal7]

Dnes jsem viděl Titus v Drnovicích , ale jak je u mě obvyklé , když je potřeba , nemám u sebe mobil. Ještě jedna věc , je možný aby jeho "SPZ " začínala na F

Jj, zelené na bílé značce + čtyřmístné číslo = vozidlo pro zkušební účely

[parmezano]

segal7: dík

[Nesher]

Článek o jedné ze zásadních podmínek nákupu nových BVP, zapojení CZ průmyslu. Sice z toho trochou kouká PR soukromého sektoru (CSG?), viz mírná dehonestace VOP CZ, ale přesto stojí za přečtení.
https://ekonomicky-denik.cz/obranna-aso ... -internetu

[Rase]

ti se z těch světel pro ASCOD jednou fakt pos...
AOBP očividně moc nechápou, že VOP CZ je státní podnik, všechny ty ostatní sdružené do zmíněné organizace, jsou soukromé subjekty, které si chtějí primárně namastit kapsu na úkor tuzemských daňových poplatníků. Jo, VOP CZ dělá asi draze a kdo ví co ještě, ale pořád je to státní podnik a stát má nad ním alespoň nějakou kontrolu (hned tak nezanikne). Opakování scénáře s Pandury bych se rovněž rád vyhnul, hlavně kvůli tomu, že po smontování vozidel pro AČR, byla výroba přesunuta do CSG. Proč nebo jak je mi záhadou. Pak se nejde divit, že je státní podnik ve ztrátě a je odkázaný na ztrátovou civilní výrobu, když se smysluplné zbrojní zakázky přihrávají soukromníkům.

[tomas.kotnour]

Opakování scénáře s Pandury bych se rovněž rád vyhnul, hlavně kvůli tomu, že po smontování vozidel pro AČR, byla výroba přesunuta do CSG. Proč nebo jak je mi záhadou

To bylo celkem jednoduché, VOPu skončila licence, musel si dojednat její prodloužení a zaplacení. VOP musel šetřit, Strnad ne, Strnad má licenci.