PALBA.CZ

niko píše:Plnu zodpovednost za terapiu Sputnikom V prebera na Slovensku lekar, ktory ho pacientovy poda. Uz vidim, ako sa lekari hrnu do ockovania.

https://slovensko.hnonline.sk/2308731-k ... bera-lekar

Tak tomu říkám torpédo pod kýl, jsem zvědav kolik se z těch vakcín se skutečně použije.

To je snáď samosebou, že nikto nemôže lekárovi prikázať použiť danú vakcínu.
Rovnako ako nemôže nikto lekárovi prikázať použiť pri liečbe Ivermektín.

Mimochodom, účinky podávania na Slovensku neregistrovaného lieku Ivermektín, používaný len na výnimku ministra zdravotníctva.

https://zurnal.pravda.sk/rozhovory/clan ... ny-primar/

Pokud si dobře vzpomínám, když jsem se o toto zajímal u dětských očkování, v ČR to bylo tak: Rodič musí nechat dítě očkovat, lékař je povinen to udělat, kompenzaci za případné nežádoucí účinky musí rodič vymáhat na lékaři. Snad to tak nějak bylo. Třeba se to už od té doby změnilo... ale zdá se, že ne. Jen se o to začali teď lidi zajímat, dosud se spíš jen plivalo na ty, kdo se nad podobnými paradoxy zamýšleli.
Pokud jde o to schvalování na úrovni ČR/SR nebo EU... co tak znám pár lidí z medicín a farmakologie, je to tak hierarchické, zkorumpované a skamarádíčkované prostředí (zejména na vyšších postech, tj. těch, kde se má rozhodovat), že bych věřil spíše posudku z EU (třeba jen proto, že tamní prostředí neznám). Tedy, ne že bychom neměli lidi schopné předloženou dokumentaci kvalitně posoudit. Ale při rozhodnutí velmi pravděpodobně nebude odborný posudek hlavním argumentem.

Jo, zeptat se lidí co se dusej na posteli, jestli záleží na tom, jakou má vakcina vlajku na krabičce.
To by byla ta správná anketa!
Co myslíte, že by odpověděli?

Mirek58 píše:Jo, zeptat se lidí co se dusej na posteli, jestli záleží na tom, jakou má vakcina vlajku na krabičce.
To by byla ta správná anketa!
Co myslíte, že by odpověděli?

Tedy se mají lidem aplikovat neschválené léky jen na základě tvrzení výrobce, protože ten odmítá projít procesem schválení? To, že SK SÚKL dá po dvou týdnech razítko není schválení. To akorát stačí přečíst to co jim k tomu Rusové dají, jestli je to pravda, nedokáží ověřit.
Pokud už obcházet EU, tak to dělat jako Rakousko, které bude spolu s Dánskem spolupracovat na vývoji, výrobě a schvalování nových vakcín proti mutacím Cividu s Izraelem.

Juraj Tichý píše:To je snáď samosebou, že nikto nemôže lekárovi prikázať použiť danú vakcínu.
Rovnako ako nemôže nikto lekárovi prikázať použiť pri liečbe Ivermektín.

Jenže o tom to není, vakcína není schválena EMA, tedy veškerá odpovědnost (včetně té trestně právní) jde jen za lékařem.

Uz ti to napísal Choroš, tak je to aj pri ostatných vakcinach. Tu ma lekár aspoň možnosť ňou neockovat.
A žiadna vakcina na coronavirus nie je EMA schválená. Tie tri su povolené na núdzové použitie.
Žiadna z týchto vakcín neprešla riadnym niekoľkoročným testovaním.

Ale i ta nouzová verifikace zbavuje lékaře do jisté míry odpovědnosti, pokud jinak jednal "lege artis" za možné komplikace. To je ten point, já být lékařem, tak bych to nikomu nedal, tedy pokud by mi na místě nepodepsal, že mě zbavuje veškeré odpovědnosti.

A tu lekára do úplnej miery zodpovednosti zbavuje fakt, že ňou očkovať nemusí.
Chlapci naháňate ducha, lebo Vám niekto zamával Ruskom pred očami.

Podpis reverzu byť lekárom by som tiež vyžadoval, hlavne ak si pacient bude môcť vybrať.

Tedy se mají lidem aplikovat neschválené léky jen na základě tvrzení výrobce,

Jo, příteli, to se ti to kecá, když nehraješ o život.
Víš, kdysi jsem byl u nehody motorkáře a došlo u něj k tepennému krvácení na krku. Kolega mu narval zašmírovaný prst do díry v krku a tak ho udržel na živu do příjezdu záchranky. Začal se omlouvat za ten špinavej prst a co myslíš, doktor ho velice chválil, protože šlo o čas a život. Nebyl čas hledat něco aseptického, hlavní bylo zastavit krvácení. Ten motorkář sice má dneska větší "dírku na krku, ale žije!!

Podpis reverzu byť lekárom by som tiež vyžadoval, hlavne ak si pacient bude môcť vybrať.

Ale stejně tak i když vakcinu odmítne!

Nesher: před třemi týdny to chytli oba moji rodiče, těžký průběh. Zvládla to jen mamka. Ubezpečuji tě, že bych se klidně upsal ďáblu, kdybych to mohl nějak zvrátit.

Uprimnu sustrast Zemakt.

Zemakt píše:Nesher: před třemi týdny to chytli oba moji rodiče, těžký průběh. Zvládla to jen mamka. Ubezpečuji tě, že bych se klidně upsal ďáblu, kdybych to mohl nějak zvrátit.

Já ti to věřím a je mi to vážně moc líto. Ale stát takhle uvažoval prostě nemůže, byť znovu opakuji, že tě chápu a na tvém místě bych sám za sebe uvažoval asi stejně.

Juraj Tichý píše:A tu lekára do úplnej miery zodpovednosti zbavuje fakt, že ňou očkovať nemusí.
Chlapci naháňate ducha, lebo Vám niekto zamával Ruskom pred očami.

Podpis reverzu byť lekárom by som tiež vyžadoval, hlavne ak si pacient bude môcť vybrať.

A bude si moc vybrat? Asi těžko, že? Protože kromě pár rusofilů si normální člověk Sputnik píchnout nedá, bude-li mít k dispozici jinou vakcínu. Jinak to Rusko je v uvažování zda ano či ne (z hlediska státu, u jedinců je to pochopitelně jinak)
zcela relevantní argument, když nic jiného by měl Matovič říct, co kromě toho trapného vítání na letišti, slíbil.

Mirek58 píše:

Tedy se mají lidem aplikovat neschválené léky jen na základě tvrzení výrobce,

Jo, příteli, to se ti to kecá, když nehraješ o život.
Víš, kdysi jsem byl u nehody motorkáře a došlo u něj k tepennému krvácení na krku. Kolega mu narval zašmírovaný prst do díry v krku a tak ho udržel na živu do příjezdu záchranky. Začal se omlouvat za ten špinavej prst a co myslíš, doktor ho velice chválil, protože šlo o čas a život. Nebyl čas hledat něco aseptického, hlavní bylo zastavit krvácení. Ten motorkář sice má dneska větší "dírku na krku, ale žije!!

Podpis reverzu byť lekárom by som tiež vyžadoval, hlavne ak si pacient bude môcť vybrať.

Ale stejně tak i když vakcinu odmítne!

To je subjektivní pocit jedince, byť ho naprosto chápu, stát by měl zvažovat věci objektivně, tedy jaká bude skutečná cena, proč to ten druhý dělá, je dodavatel skutečně natolik důvěryhodný, že to co mi říká je fakt, atd.

Juraj: jo, už je to lepší. Díky.

Stát by se měl v první řadě starat o své občany. Bohužel veškerá rozhodnutí příchází, tak jak to vnímám já, s dvou až tří týdenním zpožděním. Zde současná administrativa selhává na plné čáře.

- nebudeme posílat své občany do německých nemocnic, ..... najednou jo (když už to nabídli sami Němci)
- nebudeme přednostně zasílat vakcíny do postižených okresů, ..... najendou jo (když Němci přednostně očkují ty své přeshraniční)
- Sputnik ne, ....... na to si počkám ale vězte že jo (kolik to bude stát životů navíc?)
- dalo by se pokračovat, současná polovičatá opatření třeba

Nekompetentnost a alibismus! To že to jde, když se používá selský rozum lze spatřit na Slovensku a Ivermektinu.

Ivermectimu navezli dneska slavnostně do brněnské nemocnice.

Jo to je přesně to co píši. Dva tři týdny skluz, kolik životů? Jsem vnitřně tak těžce nasranej, že sem psát už nebudu.

Nesher píše:...by měl Matovič říct, co kromě toho trapného vítání na letišti, slíbil.

Čo im sľúbil?
Ty ho nepoznáš, to nesľúbil on im, to oni museli jemu sľúbiť, že bude môcť mať tlačovku pri lietadle

---

Zemakt: úprimnú sústrasť.