Propaganda KLDR

Komentáře aktuálního dění ...
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Pátrač »

Lord píše:Tak slabý to určitě relativně proti nejmodernějším tankům Jižní Koreje bude. Ovšem je zde zesílení čelního pancíře a ochrany proti PTŘS. Výhodou může být korejský hornatý terén, nic moc pláně. Realita by se asi ukázala při konfliktu.
Ta kocábka je dobrá, ale KLDR má prý asi 20 ponorek, to mě docela překvapilo. Nevíte jaký typy :?:
Ponorky probral Destroymann a já jen pár vět.

Lorde, USA nikdy do Koree jako regulérní vojenská síla nevstoupí. I kdyby nakrásně ti kimčovi cvoci nějakou jadernou hlavici schopnou přepravy raketou měli k dispozici, tak než tam doletí, tedy do USA, tak ji sestřelí a pokud i bouchne tak nad Pacifikem. Amíci nejsou idioti.

A jen idiot by se pustil do války tam kde jednou vyhrál jen tak tak. To bude záležitost letectva a řízených střel. Za dva měsíce jim rozšvihají všechno co budou chtít a pak je nechají ať pochcípají hladem. KLDR je potěmkinova vesnice. Pro USA nejsou protivníkem, který by měl jinou hodnotu než dokonalá, velmi realistická střelnice.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od CAT »

Lord: Jsi si jistý že Mirek naráží na lidská torpéda? Já to z toho teda ani nepochopil...

Lorde zase píšeš svoje doměnky místo faktů :-(. Taliban nebyly skupinky různejch mudžahedýnů, byl to Taliban! Nikdo z něj většího strašáka, než doopravdy byl netvořil. Kdo nedokáže přijmout porážku? Islámští fundamentalisté? Na tom není nic divného, jsou to fundamentalisté, ale nelíbí se mi to stejně jako tobě... A vykořenit dlouhodobě se to nepovede? Lorde víš že v Afghanu je občanská válka kdy proti sobě stojí Severní aliance a její spojenci versus Taliban? Že to neni USA vs. Afghanistan? A cena že je podle tebe příliš velká? Hele zkus si najít kolik lidí v Afghanu umíralo ročně za vlády Talibanu a kolik v té válce, vim že tobě se to nebude líbit, protože se ti to nehodí do krámu, ale budeš překvapenej, že cena za svobodu stála lidi míň životů, než běžný život pod Talibanem... A tvoje teorie o muslimských fanaticích na ně napojený ceny ropy a destabilizace regionu - to je jako co? Ignoruješ, rozdíly mezi muslimy, ignoruješ, že snad žádná země nezdražila ropu, když se Američané začali do teroristů navážet, tak proč by měli začínat teď??? Může to zpustit Džihád? A jakej? Džihád jazykem? Rukou, srdcem, nebo mečem? A už vidim jak muselmani jak jeden národ vyhlásí někomu džihád. Přijde mi, že tvé znalosti o muslimech jsou dost kusé, tak se zkus držet potvrzenejch informací, nebo bude stačit, když se vyvaruješ tvrzení o muslimech jako celku, ze začátku nastuduj něco o dvou největších muslimskejch sektách, to ti dá takovej odrazovej můstek a třeba dojdeš ke zjištění, že muslimani sou ještě rozhádanější než křesťané...

Proč si myslíš, že byl Osirak procházka růžovym sadem? Zase doměnky? Dá se docela dobře usuzovat, že na tom s PVO neni Nejlepší Korea tak dobře, jako byl Hussain v 81, jak jsi přišel na to, že se Nejlepší Korea poučila z Osiraku taky nevím (leda by Osirak bránila PVO Nejlepší Korei). A virusy do počítačů v jaderném zařízení? Hele dělám na dvou jadernejch elektrárnách (Slovensko a u nás). A systém tu virem nenapadneš, pokud ho někdo nepřinese na nějak=ém médiu. Z důvodu bezpečnosti není systém propojen s vnějškem... Nemůžu mluvit o bezpečnostních standardech v Iránu, nebo v Nejlepší Korei, ale vzhledem k vztahu k internetu v obou zemích bude zavirování kompíků víc než problematické... Nepředstavuj si hackera jako člověka, kterej kašlem nakazí počítač, takhle to prostě nefunguje...

Poslední odstavec: To že by Čína nesnesla okupaci Nejlepší Korei amíkama je fakt, ale stejně tak Amíci nechtěj Nejelpší Koreu okupovat, takže proč o něčem takovym psát, to je říše pohádek. A že známe z minulosti intervenci Číňanů - ano z doby, kdy to byla úplně jiná čína...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11299
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Lord »

A ty zase nechápeš co píšu, to nebylo o Talibanu, ale o tzv. Al-Kajdě. To je první věc. Za další neměl jsem na mysli jen lidské životy ale také finanční stránku věci. Země možná cenu ropy nezdražily, ale udělal to za ně trh, aspoň krátkodobě. I když to roste furt :) Hlavně už maj nyní podchycenej Irák a částečně Saudy.
- Džihád, maník se opásne výbušninou a vyhodí se v metru, atd. Proto jsem psal, větší význam monitoring, zájem tajných služeb o to, že nějakýmu magorovi rupne v kouli, to hrozí vždy, a povedlo se už dost takových záměrů překazit.
- Některý zařízení mají zakopaný ve skále, kam normální řízené střely těžko proniknou. Rošvihat jim to tam můžou pravda kdykoliv, jen by asi okolní svět začal Ameriku vnímat trošku negativně.
- PVO psal jsem o Koreji a Íránu. Korea to asi nemá lepší než Saddám, ale Íránu dodali něco novějšího Rusové.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od CAT »

Lord: za záměnu talibů a Alkaidou se omlouvám...

Že to stálo tolik peněz - hele naše státní zdravotnictví stojí hrozně moc peněz, lidské životy nejsou to důležité... Lorde já si myslím, že s tim se do toho šlo, že když se budou zachraňovat životy, tak to bude stát peníze... ty na jedné straně nadáváš na kapitalisty, ale když se ti to hodí, tak vyzdvyháváš peníze nad lidské životy...

Ohledně maníka s výbušninou - to se pak dá těžko mluvit o džihádu, když se jeden magor oddělá takhle, to pak džihádem můžeš nazvat cokoli podobnýho. Džihád je termínus technikus, jeden ze stěžejních sloupů Islámu, je ho pár druhů (a většina z nich je dokonce i fajn) a týká se určitých oblastí života.
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11299
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Lord »

Do týhle roviny prachy lidské životy jsi to postavil hlavně ty, nenuť mě ať začnu počítat. Americká vojenská angažmá v Afghánistánu a v Iráku jsou nejdražší války v americké historii. Nevím proč tam dřepí tak dlouho. Určitě se udělalo dost práce. Byly vytvořeny místní a ústřední orgány vlády a hlavně armáda a policie, která se však za pár let rozloží asi zevnitř. Do určité míry se upevnila bezpečnost, s výjimkou území jihovýchodních oblastí a Kábulu, realizuje se řada hospodářských programů. Ale je to milý CATe asi tak trošku Potěmkinova vesnice jako v Nejlepší Koreji :) To že se v Afghánistánu přes přítomnost vojsk odpálí nějaký pošuk skoro každý týden, to nepočítáš? Tady by to bylo silně OT. Ta občanská válka tam stejně zase pojede naplno. Než tam amíci vlítli, tak už měl Taliban opanovanou značnou část země a Paštúnům nechal jen severovýchod, a obě strany to víceméně respektovali. Paštúnové jsou navíc i někdy tvrdší než Talibanci. K ukamenování smilníků a hříšníků stačí pouhé podezření, a není potřeba faktů. Podle paštúnských legend byl jejich rod založen mocným Afghanem, který byl synem izraelského krále Saula. Což se ale zdá historicky jako nesmysl. Paštúni jsou ve skutečnosti potomci židovských bojovných kmenů z pobřeží Arabského poloostrova, které téměř dokonale vyvraždil v polovině sedmého století prorok Muhammad.

Jinak asi už to někteří četli ...
KLDR rozmístila rakety středního doletu a vyzvala Rusy, ať opustí ambasádu. Rakety, identifikované jihokorejskou zpravodajskou agenturou jako typ Musudan, mají údajně dolet tři až čtyři tisíce kilometrů. Mohou tedy případně zasáhnout kromě Jižní Koreji a Japonska i americký tichomořský ostrov Guam nebo Havajské ostrovy.

A trošku amerického „afektovaného zpravodajství“

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od cover72 »

Lorde, jen poznámka k tomu Afghánu. Tam prohrávají kvůli tribalismu. To je politologická teorie, že v zemi, kde je x kmenů řeknou že 1 kmen je "dobrý" (v Afghanistánu ten prezidenta) a ostatní "špatné" a pomáhají tomu "dobrému" kmenu dobýt celou zemi, namísto aby z toho nechali volnou konfederaci kmenových státečků.
Bax
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 292
Registrován: 23/10/2009, 13:37

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Bax »

Lord píše:Intervenci „čínských partyzánů“, ale známe už z minulosti.
Přestože měli jen pušky a samopaly, plus zastaralá doktrína, tak vytlačili USA z KLDR a dva roky je drželi na hranicích s JK. Než se podepsalo příměří.
Dnes už na tom asi budou o něco líp co se týče výzbroje.

Jj, Afghánistán je tak zařízen. Kočují tam bandy o několika stovkách "rodin". A každá jede na svoje triko. Jestliže několika rodinám o něco jde, spolupracují, jestliže ne, jdou vlastní cestou. Kdo chce dobýt Afghánistán, musel by uzavřít mír se všemi rodinami.
U normálního státu stačí porazit armádu a podepíše se kapitulace. Drtivá většina lidí se podvolí. Až na několik, kteří začnou provozovat terorismus.
Chlíbek má krásně v knížce popsanou definici terorismu. Nechce se mě hledat, ale zní cca takto.
Armáda či lidé, která nemá dost sil na to, aby se mohla postavit regulérní nepřátelské v poli, která většinou okupuje jejich zem, se může uchýlit k teroristickým (záškodnickým) útokům, které vyčerpávají ekonomiku, hospodářství a vojenskou sílu nepřítele.
Výhodou je, že nepřítel neví odkud příjde zásah.
Každý stát má pro ně různé označení, ale pořád to jsou teroristé. Partyzáni na východě, saboteurs (záškodníci) na západě. Protože slovo terorista dost lidí irituje. Čehož využívá propaganda.
Chlíbek také popisuje některé techniky, jak měli v případě války agenti obou bloků zasahovat.
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od zenith0009 »

Tak ono se v současnosti skutečne (minimálně v médiích) používá označení "Taliban" pro jakéhokoliv protivníka ANA ci ISAF, i kdyz to ve skutecnosti neni tak jednoduche.

Jinak ze Taliban jako takovy existoval, to je pravda. Ale Afghan je velmi roztristene uzemi, kde nikdy neexistovala fungujici centralni sprava. A Taliban zde byl pouze jednou z mnoha frakci, bez zahranicni pomoci financni a vojenske pomoci (Pakistan / SA) by asi nikdy nepresahl regionalni vyznam. Ostatni skupiny se k nemu zacali pripojovat nebot bylo zrejme, ze jim z toho take neco kapne. Celkove se to sice oznacuje jako Taliban, ale bylo to vzdy spojenectvi ruznych skupin, ke kteremu se dalsi frakce prubezne pripojovaly a jine zace vystupovaly a pridavaly se k nepriteli. Tak to bylo za valky se sovety (ted nemyslim konkretne taliban), za obcanske valky a tak je to i dnes. V roce 97 (myslim) napr. ziskal Taliban cast severnich provincii tim, ze nektere jednotky presly k Talibanu. Kdyz pote zjistili, ze to pro ne neni zdaleka tak vyhodne, jak si mysleli, presli zpatky a Taliban ze severu brutalne vytlacili. Take v roce 2001 vyhrala severni aliance snadno diky tomu, ze vetsine velitelu doslo, ze vlada Talibanu konci, a tak proste vymenili stranu. A stale jsou to ti sami lide, kteri bojovali proti sovetum, nebo po boku sovetu, v obcanske valce, v severni alianci, s karzaim i proti nemu. Mnoho z nich vystridalo vsechny strany. Likvidace Talibanu toho asi moc neresi, nebot jsou to lokalni kmenovi vudci, kdo mezi sebou souperi. A ze zrovna bojuji s Talibanem proti Karzaiho vlade, z nich nedela Taliban.
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od CAT »

Lorde počítej počítej... A do pozice prachy vs. lidi to staví opravdu jen ty (kdyžtak cituj kde sem to tak stavil já). Jinak ale naprosto nejsme v rozporu, netvrdim, že tam je bezpečno, netvrdim že nam neni občanská válka. Co že nepočítám že se tam každej den někdo odpálí, jak si na to přišel že to nepočítám? Já opět pouze doplňoval a upravoval tvoje neúplné informace o Astanu jem řekl, jen to, že tam je občanská válka, čimž se ten konflikt liší od toho Britského a Sovětského :-). Jinak cover to doplnil dobře, podobný problém je i v Afrických státech...

Bax: S tou Koreou to bylo složitější... Čína měla velký štěstí, že McArthur neměl větší slovo a byl v nepřízni prezidenta, protože jinak to skončilo tak, že by Čína byla mnohem víc let pozadu, než je teď... (Ono také Jihokorejci neměli v době útoku armádu o který by se dalo mluvit a ze začátku to bylo jen na USA)...

Chlíbek je takovej zvláštní člověk... tahle definice je také divná... "Terorismus je užití násilí nebo hrozby násilím na civilní obyvatelstvo s cílem zastrašit protivníka a dosáhnout politických cílů". To co píše chlíbek se dá hodit i na partizány, nebo prostě odbojové skupiny... A těžko jde o lidech, kteří za okupace napadaly vojenské cíle říct, že jsou to teroristé...

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/2 ... ectvi.html
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od zenith0009 »

Bax píše: Armáda či lidé, která nemá dost sil na to, aby se mohla postavit regulérní nepřátelské v poli, která většinou okupuje jejich zem, se může uchýlit k teroristickým (záškodnickým) útokům, které vyčerpávají ekonomiku, hospodářství a vojenskou sílu nepřítele.
Výhodou je, že nepřítel neví odkud příjde zásah.
Každý stát má pro ně různé označení, ale pořád to jsou teroristé. Partyzáni na východě, saboteurs (záškodníci) na západě. Protože slovo terorista dost lidí irituje. Čehož využívá propaganda.
Chlíbek také popisuje některé techniky, jak měli v případě války agenti obou bloků zasahovat.
Tak záškodnické a teroristické akce, to je snad rozdíl, ne? Mám za to, že všechny definice terorismu staví na zaměření proti civilnímu obyvatelstvu. To je podstatou terorismu. Pokud prepadavas vojenske jednotky nepritele, nejedna se o terorismus (i kdyz to tak nektere staty prezentuji).
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11299
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Lord »

Ono už slovo terorista ve velkém používala nacistická propaganda. Zenith s tím civilním obyvatelstvem máš to jisté míry pravdu, jenže ono se to prolíná. Jde i o metody boje. Pro příklad - sebevražedný atentátník se odpálil v hlavní ulici hlavního města Afghánistánu v blízkosti autobusu, ve kterém jeli afghánští vojáci. V Sýrii zase probíhají únosy lidí povstalci, to je co? Pro někoho to je odboj, jde jen o úhel pohledu. Každopádně kdo tyto problémy nedokáže vyřešit brzy po vpádu, a udělá nějaký chyby, tak už je pak těžko napravuje. Na Ukrajině Němce nejdříve vítali, poté co tam Koch zavedl svoji politiku, se z Ukrajiny stala nebezpečná země. V Afghánu možná měli amíci šanci, ale zkonili to, i když si pochopitelně počínali lépe. Jak to vidí oficiálně NATO. Hezky se to čte. Mělo cenu investovat v Afghánistánu? Nebo černá díra?
Zdroj: nato.int
Věřte, neveřte. Přesto někteří muži i ženy tvrdí, že zákony talibanců byly kruté, ale vládl pořádek – lidé mohli cestovat napříč celou zemí s finanční hotovostí v kapse, a nebyli přepadeni – dnes po celé zemi, zejména při silničních komunikacích, řádí lupiči, kteří okrádají a vraždí všechny, kteří se jim připletou do cesty,a znesnadňují zejména práci humanitárních organizací ... Chybou bylo, že Washington neumožnil rozšíření pravomocí mezinárodních jednotek ISAF i na oblasti mimo Kábul, protože je odmítl financovat - místní vojenští lordové se svými tlupami tak využili vakua, které po sobě zanechali vyhnaní talibanci. O způsobu jejich vládnutí svědčí výstavba stále nových soukromých vězení/mučíren , únosy, znásilňování, vraždy, pronásledování menšin, jimi nastolené svévolné zákony.
Zdroj: Nepotrestané válečné zločiny
A tím toto OT končím, už jen Korea.

Zavírání či vyklizení ambasád, tím začínají přípravy na válku. Asi reakce na to, že se Jižní Korea dokáže „ubránit“ sama. Válka severu proti jihu, nebo naopak :)

Obrázek
Bax píše:Přestože měli jen pušky a samopaly, plus zastaralá doktrína, tak vytlačili USA z KLDR a dva roky je drželi na hranicích s JK. Než se podepsalo příměří.
Dnes už na tom asi budou o něco líp co se týče výzbroje.
Pokud vím tak drsný Douglas McArthur to chtěl řešit atomovkami. Radši ho odvolali, než tohle riskovat.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Bax
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 292
Registrován: 23/10/2009, 13:37

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Bax »

CAT píše: Bax: S tou Koreou to bylo složitější... Čína měla velký štěstí, že McArthur neměl větší slovo a byl v nepřízni prezidenta, protože jinak to skončilo tak, že by Čína byla mnohem víc let pozadu, než je teď... (Ono také Jihokorejci neměli v době útoku armádu o který by se dalo mluvit a ze začátku to bylo jen na USA)...
Ale nelze srovnávat nesrovnatelné. Výzbroj, taktiku a zabezpečení. KLDR a JK tam poměry jsou jasné. Ale já právě nemluvím o tomhle čase, kdy by to vlastně byl nepoměr srovnávat.
Já mluvím až o době, kdy USA zabrala skoro celou KLDR a na pomoc přišla Čína, která však na takovou bitvu rozhodně nebyla připravena.

Navíc jak jsem řekl USA s moderní technikou nebylo po dva roky schopno ničeho. Kdyby se dalo na McArthura lokální konflikt by USA vyhrály, ale už tehdy měl SSSR nosič atomové zbraně. Prezident USA nemohl vyměnit výhru kdesi v Ásii za životy občanů USA. Nikdo nevěděl jak jsou Rusové daleko s výrobou atomovky, a bylo vidět, že se Rudý blok dokáže podpořit. A vlastně hranice dopadly celkem dobře pro JK, tak proč by USA riskovaly.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11299
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Lord »

Každopádně nyní hraje Severní Korea vabank. Rozmístí raketky, tím to trošku vyplaší. Nehledě na to jestli to funguje nebo ne. Pak se ukáže, kdo blafuje. Já říkám, nemaj stejně skoro co ztratit. Jestli jsou před kolapsem, tak vytáhnou poslední karty. Jsem zvědavý zda se jim pokusí návnadu bombardovat :rotuj: To vypadá na kulišárnu, ale zapadá to do konceptu.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od CAT »

Bax: V podstatě souhlas... Jen moc přeceňuješ technologickou nadvládu USA ve válce v Korei. To je možná poslední válka USA, kde to bylo ještě tak nějak na férovku, Sověti jim toho posílali hodně a Číňani dodali lidi... však se také říká, že v době intervence Číny a po ní už se moc nedá mluvit Severokorejské armádě... Pointa je, že nemůžeš porovnávat rozdíly ve výzbroji tehdy a teď, to jsou nůžky, který se každym půl rokem rozevírají víc a víc...

Lord: No řekl bych, že do toho Jihokorejci nepůjdou... Neopětovali tu potopenou fregatu... dělostřeleckej útok na ostrov sice opětovali (nebo to teda tvrdí moje zdroje), ale jen salvou zpět, nic jinýho... Takže si nemyslim, že by na to měli koule...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Mirek58 »

Mě akce KLDR připadá jako perfektní provokačka - Héle tady jsou celý dvě rachejtle, bouchněte si jestli máte koule-.
V případě že si ami bouchnou, tak bude Kim v pozici napadenýho a bude na koni.
Přitom je otázka jak jsou ty jeho rakety spolehlivý podle všeho moc ne.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Mirek58 píše:Mě akce KLDR připadá jako perfektní provokačka - Héle tady jsou celý dvě rachejtle, bouchněte si jestli máte koule-.
V případě že si ami bouchnou, tak bude Kim v pozici napadenýho a bude na koni.
Přitom je otázka jak jsou ty jeho rakety spolehlivý podle všeho moc ne.
No v tomto případě mu to v OSN nebude asi moc platné. :)
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Mirek58 »

Cat:
Vzhledem k topografii terénu korejského poloostrova je nejspíše marginální "technologická vyspělost" jedné ,nebo druhé strany.
Vietnam ukázal, že pokud je slabší strana napájená a živená "sousedícím a sympatizujícím neutrálem" je konflikt dá se říct nekonečný.Je zde ale zkušenost z Korejské války ,hlavně KLDR, kdy se do války položili naplno. A ted je otázka, zda si vzali ponaučení z Vietnamu.Asi bude záležet na tom ,který generál mu dělá poradce.
Kimovo nejlepší šance ,je " asymetrická válka", i když pro zachování domacího dekora musí min. na hranici podstoupit rovný boj.
Ale od uzavření příměří se KLDR připravuje na válku opravdu usilovně, takže předpokládám , že má kopce provrtaný jako ementál na celém území, protože tenhle taktický prvek je účinný už od jap. okupace Číny.
Takže dneska porovnávat kvalitu tanků,letadel, je zbytečné, protože válku na koreském poloostrově rozhodnou "blátošlapové". Uvědomte si, že povrch ,Koreje jsou především hory, hory a údolní blátivé nivy.
ObrázekObrázek
Bax
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 292
Registrován: 23/10/2009, 13:37

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Bax »

CAT píše:Bax: V podstatě souhlas... Jen moc přeceňuješ technologickou nadvládu USA ve válce v Korei. To je možná poslední válka USA, kde to bylo ještě tak nějak na férovku, Sověti jim toho posílali hodně a Číňani dodali lidi... však se také říká, že v době intervence Číny a po ní už se moc nedá mluvit Severokorejské armádě... Pointa je, že nemůžeš porovnávat rozdíly ve výzbroji tehdy a teď, to jsou nůžky, který se každym půl rokem rozevírají víc a víc...

Lord: No řekl bych, že do toho Jihokorejci nepůjdou... Neopětovali tu potopenou fregatu... dělostřeleckej útok na ostrov sice opětovali (nebo to teda tvrdí moje zdroje), ale jen salvou zpět, nic jinýho... Takže si nemyslim, že by na to měli koule...
Tehdy a dnes nejde jen tak porovnat, protože nevíme jistě kdo podpoří KLDR a kdo JK. Je sice pravda, že Čína oficiálně řekla něco v tom smyslu, ať se členové konfliktu drží stranou a nevyhrocují konflikt. A mnozí lidé to berou jako otočení se ke KLDR zády.
Každý z dříve zúčastněných států prošel jistým vývojem. Odehrálo se mnoho různých válek, kde byli dřívější účastníci (hlavně USA a Rusko). Dá se tedy odvozovat na základě těchto věcí, které se staly. Nebo do nich šťourat, proč se tak staly. Což dělám velmi rád 8-)

Mirek58: Třeba tohle jsem myslel. A nebo Srbsko. Dlouhodobě odolávalo samo bez pomoci. Proč nebylo zničeno tak rychle jak Saddámova vojska. Tvrdí se, Abramsy vyhrály (proti Saddámovi ano, protože tam byly ideální podmínky). Proč nesmetly i Srby?
Terén a osádky.
Ano existují filmy na youtube, kde se poměřuje Abrams vs. T-72 nebo T-90. Ale vždy jen 1:1 a ještě někde na rovině. Nikdy ne v bitvě, kde se účastní všechny složky armády.
Samozřejmě se poměřuje průměr děla, rychlost tanku, pancíř v mm, počet koní a to je tak vše. Abrams je vynikající, ale to byl i Tiger.

To,že má KLDR provrtaný kopce je jistý. Po válce našli JK několik desítek let dva tunely, které přetínaly hranice obou zemí, které se využívaly za války - průchodnost za hodinu 30 000 pěšáků v plné polní. Zdroj sice novinky, ale věřil bych tomu. Vzhledem k tomu, že info už nemá vliv na dnešní situaci.
Vedení KLDR jistě ví jak na tom s výzbrojí je. Jedna věc je, co veřejně světu říká a druhá věc je jak koná a nebo bude konat.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od CAT »

Pánové trošku to zmírníme...

Mirek: Marginální technologická převaha opravdu nebude. Nejelpší Korea nemá! armádu na asymetrický konflikt... 4000 tanků? Důraz na těžké delostřelectvo? Já vám nevím, když to porovnám s tim Iránem o kterym si myslim, že vzdal snahy o silnou konvenční armádu a jasně se připravuje na asymetrický konflikt, tak Nejlepší Korea jede v linii Sovětů za druhé války a rozhodně ne ve stopách těch úspěšnějších guerrill... Timhle nechci říct, že to cos napsal je kravina, naopak, jen doplňuji. Dalším aspektem a pro nás velkou neznámou je opravdové odhodlání Severokorejců k boji a to se bavíme o konvenční válce. Už z videí je vidět, že ti kluci nejsou připravováni na nějaké guerrilové boje, ale na silný rozhodný úder do čelisti kapitalsmu. Jsou nabušený propagandou o tom, že musí vyhrát, z jejich plamennejch řečí to je vidět dobře... MYslim si že první porážky by je zlomily a na guerillový boje to chce ještě trošku jinačí nadšení a odhodlání. To ještě přidám že pokud by došlo ke vztupu vojsk USA, ROK na území Nejlepší Korei, tak tam nebudou znásilňovat starce, ale zavalej je nejrozmanitější pomocí... Ono se pak blbě vede guerrilla, když nemáš podporu vlastních lidí, který poznají, že jejich nepřítel je značně vlídnější, než jejich drahý vůdce... Věřim že mají vysokou morálku, ale ještě se nestřetli s protivníkem o kterym je jim říkáno, že ho rozmydlej... Vietnamci měli koule na to vyměnit 2 miliony svejch za 60000 amíků a množstvym taktickejch debaklů strategicky vyhrát. Válka ve Vietnamu měla ještě dalších pár faktorů, které tady nejsou. Nesdílim vaše přesvědčení, že se za KLDR kdokoli postaví, za Vietnamcema stála Čína a SSSR. A poslední věc je Diemův režim, kterej byl přes muj odpor ke komunismu nejspíš ještě tyranštější, než ten severní, to tady neni, lidi by trpěly deziluzí z jejich vlastního režimu...

bax: Srbsko neni možný porovnávat s Irákem, tam nebyla invaze, jako do Iráku. A to že se porovnává 1:1. Já si právě rozhodně nemyslim, že by technika USA byla to nejlepší na světě, ale jejich kombinace všeho co mají, integrace jednotlivejch složek a na tom vyvynutá doktrýna prostě nemá konkurenci... Když jsi zabrousil k tomu Iráku, tak tam se americký tankáni vyjadřovali v tom smyslu, že kdyby oni měli T72 a iráčani Abramsy, tak to dopadne stejně, jak kvůli letecké převaze, tak i díky naprosté taktické převaze (o tom co řikaj vojáci USA si můžem myslet co chceme, ale potvrzoval to i Iráckej vysokej tankovej velitel)... Ohledně tunelů - ano mají je, ale je také najivní si myslet, že Jižní Korejci o naprosté většině neví ze svejch zdrojů, taky to nejsou pitomci a mají po ruce satelity...

Koukněte na ně jak a co říkají, tohle neni armáda, která by se připravovala na guerrillovej boj, tohle je armáda "dopředu zpátky ni krok"
http://www.youtube.com/watch?v=ELe8NY72aqc
http://www.youtube.com/watch?v=cb0ZyGOi2ME&feature=fvwp
těch videí jde najít víc... Ale pro mě z toho vychází to, že KLDR možná sejde na svou vlastní propagandu...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1775
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda KLDR

Příspěvek od Tempik »

Jedna věc je porovnávání techniky, další věc porovnávání výcviku a přípravy, ale taky by byla zajímavá věc, kdyby v případném konfliktu amíci mimo raket na vojenské cíle shazovali i jídlo obyvatelům. Partizánská válka bez podpory obyvatel by asi severokorejcům moc nešla. Stačí se podívat jak dopadl Irák. Tam šikovně zmasírovaní občané taky začli shazovat Sadámovi sochy a věšet pohlaváry.
Edit: Cat mě trochu předběhl :up:
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“