Leopard 2 pro AČR

[pjaro77]

Robíš z diskusie kabaret.

[Nesher]

Já to pochopil tak, že se zaobírají možnou invazí českých Leopardů 2A8 na Záhoří (v okrese Písek) - proč to fakt netuším.

Chápu, myšlenkové pochody hej slovenské úderky jsou občas tak "zajímavé", že člověk jen žasne. Ale i na to tu je vytvořeno vlákno, tam se mohou z obav z hrozící české invaze vykecat dle libosti.
Případně navrhovat modernizaci T72M4CZ za použití slovenských dílů a jiné fantasmagorie. Ale sem to vážně nepatří.

[Juraj Tichý]

Kam furt chodíš na těch 70 tun, nefabuluj Juraji. ?

Bojova sa uvadza 69t.
https://vernetztesicherheit.de/lithuani ... tle-tanks/

[Zemakt]

Když už, tak tam máš napsáno 65 -69. Nicméně zde se uvádí -
Bojová hmotnost:
Combat Weight: 61500 - 64300 kg
https://www.valka.cz/Leopard-2A8-t281861
AI ti řekne 62,3 t
Co se týče motoru, tak ten má 1 600 k.


Ale chápu že 70-ti tunové monstrum vypadá tak nějak, no .... úderně.

[Scotty87]

Weight: 61.5 t – 64.3 t
https://media.knds.com/uploads/KNDS_B_A ... d1a8ad.pdf
Je otázka jestli je v tom započítaný i Trophy. Ovšem to by byla maximálně tuna navíc. Aby se to k 70 tunám aspoň přiblížilo museli by jste na to navěsit veškeré dodatečné moduly včetně třeba ženijní radlice.

[Juraj Tichý]

Aj AI mi povedala 69t.

The Leopard 2A8 main battle tank has a combat weight of 69 tonnes. This weight reflects the tank's advanced features and enhanced protection systems. Hlavný bojový tank Leopard 2A8 má bojovú hmotnosť 69 ton. Táto hmotnosť odráža pokročilé funkcie a vylepšené ochranné systémy tanku.

Pri 1600hp to vychádza na 17,3kw/t. Šakal mal 16,6.
Pri 61,5 -64,3t nebude o nic odolnejší ako K2, keďže je väčší aj vzhľadom na 4och členov posádky.

[Scotty87]

Aj AI mi povedala 69t.

Výrobce pravděpodobně ví co prodává.

Pri 61,5 -64,3t nebude o nic odolnejší ako K2, keďže je väčší aj vzhľadom na 4och členov posádky.

Není větší zásadně a mezi K2 a Leopardem je pořád rozdíl 6-9 tun.

[skelet]

stálo by za připomenutí, že slavné T-72M (bez Ery) mají poměr výkon/hmotnost na 13,34kW/t a měrný tlak 0,09Mpa. Leopard 2A8 má měrný tlak 0,093Mpa.

[kacermiroslav]

Ta odolnost moderního tanku asi již nebude postavená na úkolu vydržet zásah z nepřátelského děla, ale především v odolnosti proti dronům a dalším levným a mobilním protitankovým zbraním. Takže celková hmotnost nemusí být tím pomyslným kritériem odolnosti. Kolik tanků na Ukrajině bylo zničeno ve vlastním tankovém boji a kolik jich mají na svědomí třeba drony? Takže pokud Ano pro Leopardy 2 pro armádu ČR, tak by se mělo zaměřit právě na tuto "odolnost". Stejně tak ale může být plně odolný K2, pokud bude mít systémy blízké ochrany, pro mě za mě, třeba s vrhacími sítěmi proti dronům.

[Rase]

Tak zrovna těžké MBT jsou nejčastěji likvidované skutečně pomocí PTŘS (Stugny, Javeliny atd.), min nebo dělostřelectvem. Drony primárně jen dorážejí znehybněné kusy. V případě že útočí pouze FPV drony, tak jich musí být opravdu početný roj a to ještě není úspěch zaručen. Hodně (cca 6) jich totiž ustál i ten oplácaný Leopard 1, což není zrovna etalon odolnosti. Jinak poslední verze Leopardů mají ji dost posílený strop věže, tak v tomto ohledu nebude tak velký problém. Samozřejmě drony můžou tank znehybnit i útokem na motorový prostor, pásy atd. co se opancéřovat nedají. Osobně bych nebral dron jako primární hrozbu, ale je potřeba nezanedbat ani základní pancíř. No a APS se hodí proti většině hrozeb.

[Scotty87]

Dokud se na Ukrajině válčilo s využitím manévru, tak k bojům tanků proti jiné obrněné technice docházelo celkem běžně.

[HONZIK11]

Dokud se na Ukrajině válčilo s využitím manévru, tak k bojům tanků proti jiné obrněné technice docházelo celkem běžně.

Proc tam davas toho smajlika. Prave pokrytim oblasti drony doslo k stacionarite. Co se hne je napadeno. Nejen samotnymi drony ale identifikaci drony. Oboustranne!Nejsi schopen shromazdit udernou jednotku ,protoze uz v zapoli jsi nalezen sledovan a pak znehybnen.
Tank uz proste neukryjes a nepripravis k utoku. Tim padem ti je nanic. Uplne stejne jako letoun 4.generace ve vzdusnem boji. Ne v roli nosice zbrani z velkeho odstupu. Ten se do prostoru taktez nedostane.
Jsem zvedav ,kdy vam to dojde.

[Zemakt]

Ne, nedošlo. To byl jen důsledek.

Nejsili schopen zabezpečit prostor shromáždění, logistiku a vzdušné krytí, jsi odsouzen k tomu čeho jsme byli svědky. Pravidla Blitzu stále platí. Mohou se modifikovat, ale podstata zůstává.

[HONZIK11]

Ted pises o Ukrajine . Jenze stejne to plati i o Rusku a to je schopno ,ale nefunguje to.
Dnes je na zemi uplne stejny problem jako na mori s bitevnimi krizniky a letectvem.

[HONZIK11]

Ted pises o Ukrajine . Jenze stejne to plati i o Rusku a to je schopno ,ale nefunguje to.
Dnes je na zemi uplne stejny problem jako na mori s bitevnimi krizniky a letectvem.

Za me tudy cesta nevede.

[Zemakt]

Ne, psal jsem o UA i Rusku. Rusko bylo schopno zpočátku a jen krátkodobě a lokálně. Jen stín Německa vz.41 a SSSR vz.44 s pomocí LL. Ve zkratce, risk co nevyšel. To je ale jedno. Gró je vzdušná převaha. To je alfa a omega, která umetá cestu těm dole.

[HONZIK11]

Vzdusna prevaha se dnes netvori jen klasikou/stihac /vrtas . Ale i prave tema dronama, vysilanyma ze zapoli cca 300- 1000km ale hlavne tema tesne z predfrontovych a frontovych z linii cca 40-100km pred body stretu.
Prijede nakladak a vysype ti ty prskolety na hromadu a ty jen doplnis o spulky s vlakny a podvesis hlavice z RPG z dalsi hromady.
A zastavis ofenzivu tezke techniky a vyzenes delostrelectvo za hranici sveho dostrelu. Na vsechno co mas na kamere spadnes. Nad tebou mohou letat tryskace . Prd ti pomohou.
No holt casy se meni.

[Scotty87]

. Prave pokrytim oblasti drony doslo k stacionarite.

Ne. K tomu došlo tím že Rusové dostatečně opevnili pásmo předpokládaného útoku. Ženijní překážky, minová pole, polní opevnění a dostatek záloh. Ukrajinci zkrátka nemohli koncentrovat dostatečnou sílu na překonání pásem opevnění. Vzestup UAV byl až důsledek patové situace a přechodu k bojům ve stylu první světové. V případě obnovení manévrových operací by jejich možnosti nasazení opět poklesly.t

Nejsi schopen shromazdit udernou jednotku ,protoze uz v zapoli jsi nalezen sledovan a pak znehybnen.

To platí v pásmu několika kilometrů od fronty. To že se nadají mimo tuhle zónu soustředit jednotky je nesmysl.

Uplne stejne jako letoun 4.generace ve vzdusnem boji. Ne v roli nosice zbrani z velkeho odstupu. Ten se do prostoru taktez nedostane.

Což taky není úplná pravda. Pokud by jedná nebo druhá strana měla dostatek letecké techniky k vybojování vzdušné nadvlády situace na frontě by se změnila velice rychle.

[Scotty87]

Jenze stejne to plati i o Rusku a to je schopno ,ale nefunguje to.

Není.

[HONZIK11]

Kudla ,na to se neda ani odpovedet jsi hlucho slepy:
Citat:,,Což taky není úplná pravda. Pokud by jedná nebo druhá strana měla dostatek letecké techniky k vybojování vzdušné nadvlády situace na frontě by se změnila velice rychle,,.

Jaky je pomer letecke techniky Ukrajina Rusko?

Co to pises za blbosti?Zda se ti ten pomer nejak srovnatelny ? Me ne .
Zase jen obhajujes zastarale teze. Ale kdyby jenom to ,ale i stamiliardove nakupy neucinnych prostredku,, protoze jsme se zavazali.,,A vyrobce je umi vyrobit. Sice uz vyviji nove ,ale presto.
Na ty ucinne pak nezustanou prostredky ,viz priletadlova a priraketova obrana.
Nechas lidi zdechnout v krytech s vyhledem na tank a delo pod stodolou z pletiva,kde budou cekat na nepritele vzdaleneho mraky km.