Aero L-39NG Skyfox

[Zemakt]

Kdyby to byl normální "symetrický" konflikt, vybombíš jim fabriku a s těch pavučin se opět stanou jednotlivá vlákna. Jenže on by to byl de facto zase asymetrický konflikt .

[jean]

Honzik11, ale aby si nieco usmazil mikrovlnama, tak by si musel focusovat extremne uzky luc na dron a hulit do toho kilá Watty. Aesa antena to sice dokaze, ale to sme potom tam, kde laser a kanon. Na nejake plosne smazenie zabudni. To by si musel pustat gigawatty a to zatial neexistuje

[Koba]

Alžírsko sází na český Skyfox: Modernizace letectva a výcviku v plném proudu

Alžírsko v současné době posuzuje možnou akvizici 12–18 kusů českého pokročilého cvičného a lehkého bojového letounu Aero L-39 Skyfox. Zprávy z poloviny roku 2025 uvádějí, že tato zakázka by sloužila k náhradě stárnoucí flotily letadel L-39C Albatros alžírského letectva a doplnění malého počtu cvičných letadel Jakovlev Jak-130, které byly dodány v omezeném množství z Ruska.

https://www.armyweb.cz/clanek/lzirsko-s ... .sznhp.box

[HONZIK11]

Honzik11, ale aby si nieco usmazil mikrovlnama, tak by si musel focusovat extremne uzky luc na dron a hulit do toho kilá Watty. Aesa antena to sice dokaze, ale to sme potom tam, kde laser a kanon. Na nejake plosne smazenie zabudni. To by si musel pustat gigawatty a to zatial neexistuje

Napsal si to OK . Nasmerovani paprsku jiste pochazi ze soucasnych radaru. I ty maji tu schopnost. A mozna ,neb informaci je poskrovnu mohou pracovat v nekolika modech . Zjisteni i v likvidaci. Pak by to bylo hodne uzitecne zarizeni. Tudy cesta vede a dle me je to jedina efektivni cesta.

[pjaro77]

Muze jich byt mnohem vice nez klasickych raketovych baterii.
A navic nemusis nic trefovat bodove jako s projektilem ci raketou. U tech modernich systemu uz nesmazis tepelne ,ale indukujes do vseho co obsahuji, hlavne do cidel ,anten procesoru ...
A ma to i svuj klasicky vyzarovaci i kdyz pulzne prerusovany diagram. Takze ,co do nej vleti je po nem.
Za me dnes vyvijet rakety je drevena technologie.
I laser je vuci tomu starou zalezitosti. Mozna jako systemem posledni zachrany na lodich s obrovskym energetickym potencialem.

.

O AESA radaroch na lietadlách sa hovorilo, že dokážu úzkym lúčom ničiť elektroniku.
Už to v praxi nejaké letectvo predviedlo v protidronovej obrane ?

[HONZIK11]

Myslim si ,ze ne.Nebo lepe ,zatim to nikdo nezverejnil. Chce to zhavy konflikt a ani pak nevim zda by to nekdo jen tak zverejnil. Proc? Protoze by odeslal plno drahych raket do srotu a jejich vyrobce by piclo. Nicmene ,ldyz se divam na ry generatory energie v tech Cinskych heblach. Do letounu to nevmestnas.
A neuchladis . Jedinym stupnem volnosti ktery vidim j,sou velke
vysky a pruzracnost atmosfery u letounu.
Ze zeme to musi byt nasobne silnejsi. Viz rozptyl.
Ty mikrovlny i laser si musi vytvorit koridor ,minimalne odparem vlhkosti. A omezenim je inionizace vzduchu .Takze je to slozite. Ty pulzy energie musi byt pripravne a pak znicujici.
Ale furt je to v radech milisekund .

[pjaro77]

Možno by taký ničiaci AESA radar alebo laser mohli umiestniť na nákladné lietadlá. Pred 25 rokmi existoval americký projekt ABL - anti ballistic laser na B747.
Technika pokročila, mali by niečo podobné zvládnuť integrovať na menšie stroje napr KC390.

[HONZIK11]

Ten system chemickeho laseru se pripravoval pro primou destrukci propalem jeste plnych palivovych nadrzi prvnich stupnu balistickych raket. Tedy nic moc.
Navigace a informace byla druzicova z USA druzic. Rus jim dokonce nabizel infa ze sveho radaru snimajici Iransky prostor. Tento system mohl byt mnohem aktualnejsi. Viz Brdy.
Ale skoncilo to na tom,ze ze zjistilo,ze by letouny USA musely poletovat prilis blizko Iranu. Dodnes Iran nema zadnou zbran raketu ,ktera by doletela do USA. Takze ten projekt zanikl.

[pjaro77]

V poriadku, nie je od veci nadviazať na staré skúsenosti na novej úrovni techniky.

[kacermiroslav]

To jsou všechno drahé způsoby. Osvětlíš laserem ze země a co? Pošleš tam zase drahou raketu. ...

APKWS je drahá raketa ? No dobre, objavili sa aj iné, lacnejšie.

Cena jedné rakety APKWS pro vývoz činí 40 625 dolarů (přibližně 870 000 korun). Zároveň smlouva předpokládá prodej výrobku jako celku, nikoliv pouze jedné naváděcí jednotky, která k roku 2018 stála americkou armádu 22 000 dolarů (471 000 korun). Info z roku 2023.

Myslím, že tímto směrem je diskuse zbytečná. Projektil do leteckého kanonů 20 mm stojí kolem 20-30 EUR, což je zlomkem ceny rakety APKWS a to i když použiješ třeba 10-20 nábojů.

[kacermiroslav]

Pocas WW2 boli problemy s nicenim V1, dalo by sa povedat, rovnaka situacia. Aj vtedy dochadzalo k stratam strojov v dosledku narazu do trosiek, resp vybuchu ciela. Aj na UA bola stratena tusim F16 z rovnakeho dovodu.

Situace z WW2 byla dosti jiná. Především britské stíhací letouny často používali kulometnou výzbroj a celkově se museli více přiblížit. V dnešní době přes radar a kamery můžeš střílet na dron z mnohem větší vzdálenosti. Nejlepším způsobem je asi z výšky, kdy trosky budou padat směrem dolů, nebo pod úhlem z boku.

[kacermiroslav]

Takže som cenu podcenil. Za 20 milionov sa musí ten cvičný stroj vedieť postaviť na hlavu a zaspievať hymnu.

Elektronika a avionika holt něco stojí. Nic není zadarmo. Ale i tak je cena za L39NG v porovnání s konkurencí velice výhodný bez ohledu na tom, co si o cenách myslíš. Pokud by jsi chtěl levnější variantu, tak se začíná využívat například Embraer EMB 312 Tucano. Nicméně ten má omezenou rychlost v porovnání s L-39NG a musel by jsi jich mít více k dispozici, aby dokázali pokrýt vzdušný prostor proti většímu množství dronů. Navíc proti dronům s pulzačním motorem je turbovrtulový letoun již prostě pomalý.

[kacermiroslav]

photo_2025-09-10_08-13-17.jpgChlapi ,podivejte se na ty diagramy letovych tras od pondelka do Ukrajiny.
Jak se tomu chcete ,,mechanicky,, vrtulniky ,raketami ci letouny branit.To je nemyslitelne.

Samozřejmě PVO obrana musí být vždy vícevrstvá. Mikrovlnka zatím není úplně vyzkoušená a navíc, asi jí nebude moci použít někde v husté zástavbě, nebo poblíž jaderných elektráren atd. Zatím válka na Ukrajině ukazuje například vysokou efektivitu Gepardů, jen jich není tolik. Jak říkám, proti tak velkému množství dronů musí být vícevrstvá obrana.

[pjaro77]

To jsou všechno drahé způsoby. Osvětlíš laserem ze země a co? Pošleš tam zase drahou raketu. ...

APKWS je drahá raketa ? No dobre, objavili sa aj iné, lacnejšie.

Cena jedné rakety APKWS pro vývoz činí 40 625 dolarů (přibližně 870 000 korun). Zároveň smlouva předpokládá prodej výrobku jako celku, nikoliv pouze jedné naváděcí jednotky, která k roku 2018 stála americkou armádu 22 000 dolarů (471 000 korun). Info z roku 2023.

Myslím, že tímto směrem je diskuse zbytečná. Projektil do leteckého kanonů 20 mm stojí kolem 20-30 EUR, což je zlomkem ceny rakety APKWS a to i když použiješ třeba 10-20 nábojů.

Vôbec nie je zbytočná. Proti shahedom sa tá raketa oplatí a nie že nie.
Radšej ako riskovať poškodenie vlastného lietadla alebo vymýšľať priblíženie zhora, zboku a podobné blbosti. Nalietavajúcich dronov bude veľa, piloti budú mať čo robiť.

[pjaro77]

Takže som cenu podcenil. Za 20 milionov sa musí ten cvičný stroj vedieť postaviť na hlavu a zaspievať hymnu.

Elektronika a avionika holt něco stojí. Nic není zadarmo. Ale i tak je cena za L39NG v porovnání s konkurencí velice výhodný bez ohledu na tom, co si o cenách myslíš. Pokud by jsi chtěl levnější variantu, tak se začíná využívat například Embraer EMB 312 Tucano. Nicméně ten má omezenou rychlost v porovnání s L-39NG a musel by jsi jich mít více k dispozici, aby dokázali pokrýt vzdušný prostor proti většímu množství dronů. Navíc proti dronům s pulzačním motorem je turbovrtulový letoun již prostě pomalý.

Na integráii APKWS či podobných rakiet predsa nie je nič tak zložité, aby to zdvihlo cenovku o tretinu. Takže aero, smelo do toho a zákazníci vám utrhnú ruky. Všetci čo čelia dronom budú šťastní.

[Zemakt]

Takže som cenu podcenil. Za 20 milionov sa musí ten cvičný stroj vedieť postaviť na hlavu a zaspievať hymnu.

Elektronika a avionika holt něco stojí. Nic není zadarmo. Ale i tak je cena za L39NG v porovnání s konkurencí velice výhodný bez ohledu na tom, co si o cenách myslíš. Pokud by jsi chtěl levnější variantu, tak se začíná využívat například Embraer EMB 312 Tucano. Nicméně ten má omezenou rychlost v porovnání s L-39NG a musel by jsi jich mít více k dispozici, aby dokázali pokrýt vzdušný prostor proti většímu množství dronů. Navíc proti dronům s pulzačním motorem je turbovrtulový letoun již prostě pomalý.

Na integráii APKWS či podobných rakiet predsa nie je nič tak zložité, aby to zdvihlo cenovku o tretinu. Takže aero, smelo do toho a zákazníci vám utrhnú ruky. Všetci čo čelia dronom budú šťastní.

Ty jsi fakt komik pjaro. Zkusíme to tedy ještě takto:

Zákazník Aeru - tak co tady vlastně máte v regále?
Aero zákazníku - no máme tady holobit za patnáct, střední výbavu za semnáct, a nebo plnou palbu za dvacet.
Zákazník Aeru - a co umí ta plná? Umí APKWS?
Aero zákazníku - jistě, proto je to také plná palba!
Zákazník Aeru - tak fajn, mám zájem, ale musím si to nechat doma schválit od ženy
Aero
Zákazník ženě - víš a ta plná palba umí i laserem naváděnou Hydru, to je dobré ne, obzvlášť na drony.
Žena zákazníku - a má to i hlavňovou výzbroj?
Zákazník ženě - má 12,7 s možností fragmentovatelné střely.
Žena zákazníku - a kolik za to?
Zákazník ženě - sedmnáct.
Žena zákazníku - tak co řešíš, na drony stačí.
Zákazník ženě - ale ....
Žena zákazníku - hubu drž a skoč vysypat koš.

Pro lepší uchopení problematiky pjaro si ještě za zákazníka dosaď nějaké letectvo nějaké armády a za ženu ministra obrany či financí.

Capiš ?

[pjaro77]

Zákazník Aeru - s tým kanonom zostrelím bez problémov drony ?
Aero zákazníku - iste, doporučujem ho nadlietavať zhora alebo zboku. A bonus zdarma - môžete ten dron aj taranovať. A to sa vyplatí. No ni ?

Zemakt, pre tvoje poučenie - alžírsko nemá ženu, ktorá nepustí groš. Na rozdiel od zaprdencov v strednej europe.

[Zemakt]

Mám to tedy chápat, že jsi už pochopil? Chceš, máš. Nechceš, nemáš. ?

[pjaro77]

Chcem, máte ?
Nemáte ? Fajn, obrátim sa inde. Salaam.

[kacermiroslav]

Zákazník Aeru - s tým kanonom zostrelím bez problémov drony ?
Aero zákazníku - iste, doporučujem ho nadlietavať zhora alebo zboku. A bonus zdarma - môžete ten dron aj taranovať. A to sa vyplatí. No ni ?

Odpověď na tvou první otázku je ano, bez problémů může kanonem sestřelit dron s minimem rizika poškození vlastního letounu. Je to vždy jen otázka volby směru a vzdálenosti útoku tak, aby nedošlo k poškození vlastního letounu. Raketa, ať zvolíš jakoukoliv, bude vždy mnohem dražší než munice do kanónu a ve většině případů bude raketa dražší, i než ten dron, na který střílíš. A jelikož i válka na Ukrajině ukazuje potřebu hledat finanční úspory, tak kaňon je zatím nejlevnějším a přitom účinným prostředkem. To tvé "taranování" beru již jen jako pokus nás oponenty tvých myšlenek, urazit.

PS: Pokud by tvá cesta byla akceptovatelná, tak proč by se kanonová výzbroj stále používala na letadlech a proč by některé země stavěli právě prostředky s kulometnou a kanonovou výzbrojí proti dronům??? Nebo si myslíš, že všichni jsou mimo a jdou slepou vývojovou cestou?:-)