PALBA.CZ

Noah Nexter ma podkalibernu 30x165mm M 929 v katalogu,
ono pre sovietsku municiu su zaujimave ine trhy napr. take SAE, India, ktora prevadzkuje imho viacej BVPciek nez vsetci Europsky clenovia NATO dohromady KBVP a BVP dohromady

strana 130 katalogu
http://www.nexter-group.fr/images/catal ... 016_en.pdf
Flander: starsia IHLA je ZVS ponukana, riesenie (vyvoj) ŠIP-30 mal byt dokonceny v roku 2015

Mimochodom Nexter robi prakticky vsetku sovietsku municiu od 30MM po 125mm

Bohužiaľ IHLA a ani SIP sa nedokončili NEXTER nás predbehol a zbytočne pchať peniaze do vývoja ked nedosiahneme parametre podkaliberiek od Nexteru, Bulharov.

noah11 píše:Bohužiaľ IHLA a ani SIP sa nedokončili NEXTER nás predbehol a zbytočne pchať peniaze do vývoja ked nedosiahneme parametre podkaliberiek od Nexteru, Bulharov.

Škoda. Môcť si "doma" vyrábať aj vlastnú takúto muníciu by bolo dosť veľké plus.

Noah:
Bulhari podkaliberku nedokoncili, spojili sa s Normi (Nammo), Nammo malo plan zobran svoj penetrator, ktory pouziva pre 30x137mm NM225, vyrobit novy vodiaci kruzok, Bulhari mali dodavat nabojnice a zapalne sroby, Fini prach, cele sa robilo pre Finov, skoncilo to tak, ze sa to nepodarilo, 2A42 ohybala pri podavani penetrator aj so sabotom a ked sa to pokusili napchat do 2A72 tak 2A72 jednoduchlo nebola schopna automatickej strelby...

Najlepsie, co Bulhari ponukaju je RAPID C
http://www.arsenal-bg.com/c/30x165-mm-r ... apap-t-199

ZVS normalne IHLU propaguje
https://www.msm.sk/msm-group/zvs/munici ... m-municia/

Klingy, nie je dávno, čo som práve ich stránku pozeral a práve že som tam IHLU nenašiel vôbec. Tak neviem, či som len zle pozeral, alebo sa objavila teraz v poslednej dobe.

ZVS Ihlu propaguje cez MSM mal som ju dokonca v ruke no žeby ju vyrábali nemám info taktiež propagujú Tapnu a tiež je to OFF.

klingy píše:Noah Nexter ma podkalibernu 30x165mm M 929 v katalogu,
ono pre sovietsku municiu su zaujimave ine trhy napr. take SAE, India, ktora prevadzkuje imho viacej BVPciek nez vsetci Europsky clenovia NATO dohromady KBVP a BVP dohromady

strana 130 katalogu
http://www.nexter-group.fr/images/catal ... 016_en.pdf
Flander: starsia IHLA je ZVS ponukana, riesenie (vyvoj) ŠIP-30 mal byt dokonceny v roku 2015

Mimochodom Nexter robi prakticky vsetku sovietsku municiu od 30MM po 125mm

Dakujem za info.Takže sa asi pomaly dostávame prečo 2A42

Možno je to ako tá diaľková 152. Vyrobiť ju môžu, len nemajú odberateľa.

Flander a domnievam sa, ze to je tak, vyvinute pripravene na vyrobu a ma aj racionalny dovod, Ihla-T bude mat na 99% inu balistiku nez stare AP AP-T, pouzivane v BVPckach, to ma za nasledok, ze aj ked by si ju mal na sklade pripadne naladovane v BVPcku, tak je prakticky nepouzitelna vdaka tomu, ze zameriavac BVPcka je analogovy, to jest pouzivatel musi vymenit vo vsetkych BVCkach dosticky so zameriavacimi stupnicami, takze zavadzat IHLU sa oplati v ramci modernizacie alebo generalnej opravy vacsieho poctu vozidiel...

Pre pochopenie ako sa pracuje so zameriavacom strelca v BVP-2

Takže ale potom by teoreticky bola použiteľná v Turre, tá ma digitálny SRP, nie?

Ano do SRP Turry by sa nova municia mala integrovat lahsie, technicky by to mohla zvladnut aj posadka, vsetko sa odvija od riesenia softwaru balistickeho pocitaca (teda ci ho zamkli, alebo nechali otvoreny) pre pridavanie novej municie v podstate, ten balisticky software nieje o velmy zlozitejsi nez tie co sa pouzivaju v puskohladoch s balistickym pocitacom napr. Trijicon CCAS, alebo ITW alebo balisticke programy ktore pouzivaju sportovi strelci vo svojich telefonoch, tam si navolis balisticke vlastnosti rychlost strely, hmotnost projektilu balisticke koeficienty,skon atd.. o zvysok sa stava dialkomery a pocitac...

Pokiaľ to tak je, tak na mieste ZVS (MSM) by som urobil jendu vec. Na svoje náklady vyrobil aspoň malú sériu tejto munície a túto "v rámci dobrých vzťahov" podaroval OSSR. Takto by si mohli veľmi ľahko urobiť reklamu, že ich náboj je už zavedený a používa sa. Hlavne teraz, keď pôjdu modernizované BVP do Pobaltia.

klingy píše:Polare 5 (7) razi kanonov pouzivananych v ramci NATO statov jednoducho neexistuje ziaden standard, to ze niekto vyvzoroval 30x173 neznamena standardizaciu
a to nejde ani rozoberat je ide o neprespektivny naboj

Akože nechcem nikomu brať názor a ak sa tu chcete potľapkávať po pleci, že sovietsky štandard je fajn, tak nič proti. Ale nemanipulujme s faktami.

Jediný štandardizovaný náboj 30mm v NATO je 30x173 - STANAG 4624.
(Stavím prst na ľavej nohe, že je to vôbec najrozšírenejší malorážový "kanón" v armádach NATO celkovo)

A neperspektívny?? "už jednoduchý pohľad na rez 30x165mm ukazuje, že nemá ani takú prachovú náplň ako 30x173. Čiže logicky pri použití tých istých riešení bude 30x173 vždy výkonnejší."

A co, ze je standardizovany - realtia je taka, ze sa pouziva 5 (7) roznych razi, a ani ani v ramci modernizacnych vyvojovych projektov sa s touto razov nepocita
vid. program land 400
vid .program upgradu Bradley
vid. AJAX/ Scorpion

Takze nejaka pomazana hlava v NATO standardzivala nieco, co vlastne nikto nepovazuje za prespektivne
A ano je rovnako prespektivny ako 30x165, Arten to nieje o velkostiach nabojnice je to inych veciach, o zvolenych prachoch o optimalizacii spalovania prachu v nabojnici priklad 6.5 grendel ma oproti 7,62x51, prakticky o polovicu mensiu nabojniciu a ma lepsie balisticke vlastnosti okrem ineho...
iny priklad VOG 30 pre AGS-30 ma vacsi crepinovy ucinok nez strandardny 40x53 HE M383/384
5,45 ku 5,56
Rovnake komponenteny nemozes pouzivat resp. jediny rovnaky komponent ktory mozes pouzit aj to (podmienecne) v pripade apfsds-t je penetrator,v zasade vsetko ostatne musis vyrobit na novo, mensi vodiaci kruzok, nehovorim o inom prachu, nabojnici, v podstate zjednodusene je to vzorec velkost nabojnice/dlzka hlavne/ hmotnost projektilu + ostatne veci

A abolutne ziaden rozdiel nieje v pripade klasickych HE kde velkost granatu je prakticky rovkana, a Heckovy granat je primarna zbran kolesove OT/BVP ak si niekto mysli ze bude moct nasadit kolesovu brigadu proti tazkej pasovej brigade lebo na nej bude mat automaticky kanon s teoretickou priebojnostou co ja viem 150mm a Spike, tak je na velkom omyle

klingy:
Land 400 je v Austrálii, nejsou v NATO a jedou si svoje na druhém konci světa. Bradley je otázkou, ale oficiálně se mluví o tom, že se asi přejde z ráže 25 mm na ráži 30 mm. Ta ráže 50 mm se zmiňuje na jeho nástupce). Tedy zbývá jen Ajax a Scorpion.

Povodne sa hovorilo o 50 SS pre modernizaciu Bradley
Australcanov uvadzam ako priklad velkej krajiny, ktora dobre zvazuje co kupi

Takze aby sme vsetci pochopili preco zavadzat 30x173 (prechadzat z 30x165) je nezmysel a to boz nie pre nove pasove BVP

armovany beton, cca zlozenie a hrubka ako je pouzivane na panelakoch

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

arten píše:

klingy píše:Polare 5 (7) razi kanonov pouzivananych v ramci NATO statov jednoducho neexistuje ziaden standard, to ze niekto vyvzoroval 30x173 neznamena standardizaciu
a to nejde ani rozoberat je ide o neprespektivny naboj

Akože nechcem nikomu brať názor a ak sa tu chcete potľapkávať po pleci, že sovietsky štandard je fajn, tak nič proti. Ale nemanipulujme s faktami.

Jediný štandardizovaný náboj 30mm v NATO je 30x173 - STANAG 4624.
(Stavím prst na ľavej nohe, že je to vôbec najrozšírenejší malorážový "kanón" v armádach NATO celkovo)

A neperspektívny?? "už jednoduchý pohľad na rez 30x165mm ukazuje, že nemá ani takú prachovú náplň ako 30x173. Čiže logicky pri použití tých istých riešení bude 30x173 vždy výkonnejší."

Arten nechcem sa hádať ale uvedený náboj 30x173 - STANAG 4624 pre MK 44 a Mauser dna 9.5.2012 bol síce navrnutý ako štandart podla NATO AAP -06 no nebol ratifikovaný hned dalšia ratifikácia bola 10.7.2012 no taktiež nebola schválená a odvtedy do dalšej ratifikácie nebol zaradený. Má síce štandart NATO ale nebol ratifikovaný ako štandart NATO a STANAG je o zameniteľnosti. A tento STANAG je len na pre HE a AP strelu. Neplatí pre programovateľnú strelu.

Hmm zaujimavy clanok


IMHO ozdiel medzi tymi 57,5% a 70% (teda polozka ostatne technologie) su vyrobne technologie, teda vyrobna linka, formy( matrice) na kovanie, odlievanie, pripravky, priapadne licencne poplatky tretim stranam

klingy píše: (teda polozka ostatne technologie) su vyrobne technologie, teda vyrobna linka, formy( matrice) na kovanie, odlievanie, pripravky, priapadne licencne poplatky tretim stranam

Neviem odkiaľ to máš, ale pointa tej tabuľky je, že zle zrátali čísla v nej na samotnom ministerstve.
A že to v žiadnom prípade nebude 70% ani zďaleka je jasné..

A to si odkial nato prisiel, ze to MO zle spocitalo...

ostatne technologie no co to tak asi moze byt?

Na com to ta firma, ktora bude v SR vyrabat asi tak vyrobi na kolene resp. s cim inventorou zvarackou a karbobruskou, alebo si vyrobi vlastne pripravky?
taky 7,5 m dlhy a 3 metre siroky polohovatelny stol s nosnostou okolo 10 ton

To v zeleziarstve nekupis, taketo veci sa vyrabaju na zakazku a vie ich vyrobit par firiem na svete a to nehovorim o tom, ze ked to este spoja z nejakym zvaracim robotom oc CLOSU alebo KUKA systemom na kontrolu rozmerov od Zeisu atd...

Pre predstavu vyroba zvarenca korby Otokaru Cobra od 1:19