Polemika-Racionální modernizace tanku T-72 a jeho klonů

[Pressburger]

Unikátní čínská modernizace tanku T-72 posouvá to nejlepší ze sovětské éry na úroveň, díky níž se uplatní i dnes. Ale sama Čína ho nemá
zdroj: https://armadnizpravodaj.cz/pozemni-tec ... dernizace/

[NagyAttila]

Slovak guns for ua tanks
https://x.com/T_90AK/status/19490561027 ... VXGQQ&s=19
https://x.com/waffentraeger/status/1949 ... GTK2A&s=19

[Pressburger]

[Flader]

A pointa?

[Zemakt]

Pointa je Arthur.

[Pressburger]

dvoják

[Pressburger]

Ńázorná ukáka najnovšej verzie AI

Priprav projekt modernizácie 30 kusov tankov T-72M1 spoločnosťami obranného priemyslu v zmysle cieľov spôsobilostí NATO CS-2017 a CS-2025 pričom hlavnými modernizačnými prvkami majú byť:
- vytvoriť podmienky pre plnohodnotné vedenie bojovej činnosti požadované pre vedenie súčasných bojových operácii vo dne, v noci a za sťažených klimatických podmienok
- 125mm kanón GTS-125
- vybaviť tank systémom riadenia paľby (SRP)
- reaktívny pancier ERA NEXREAM
- zlepšiť možností pozorovania a zamierenia v noci aj za zhoršených poveternostných podmienok
- vybaviť tank protipožiarnym systémom, schopným zabezpečiť detekciu a identifikáciu požiaru a následnú likvidáciu požiaru v motor – prevodovom priestore a v bojovom priestore osádky
- vybaviť tank navigačným systémom – inerciálny navigačný systém (INS) priebežne poskytuje informácie o polohe vozidla
- vybaviť tank snímacou hlavicou ožiarenia systému detekcie a identifikácie laserového ožiarenia (SDIO)
- vybaviť tank zadymovacím systémom
- vybaviť tank prostriedkami KIS (komunikačný informačný systém)
- vymeniť motor V-46-6 za motor V-84
- integruj APS

Projekt modernizácie 30 kusov tankov T-72M1 v súlade s cieľmi spôsobilostí NATO CS-2017 a CS-2025

Cieľom tohto projektu je transformovať 30 kusov tankov T-72M1 na plne modernizované bojové vozidlá, schopné vykonávať operačné úlohy v rámci súčasných bojových operácií, a to vo všetkých podmienkach: cez deň, v noci, a za sťažených klimatických a poveternostných podmienkach. Modernizácia bude zahŕňať integráciu pokročilých technológií a systémov s cieľom zabezpečiť, že tanky budú spĺňať štandardy NATO (CS-2017 a CS-2025), čo zaručí ich interoperabilitu s ďalšími jednotkami NATO.

1. Analýza a plánovanie
Úvodná analýza: Vyhodnotenie technického stavu tankov T-72M1 (rok výroby, opotrebenie, schopnosť modernizácie).

Príprava projektového plánu: Určenie potrebných komponentov, termínov, a rozpočtu. Vypracovanie harmonogramu krokov modernizácie.

Rozdelenie zodpovednosti: Koordinácia medzi obranným priemyslom Slovenska a Česka, zapojenie expertov a specialistov na rôzne oblasti modernizácie.

2. Vytvorenie podmienok pre plnohodnotné vedenie bojovej činnosti (CS-2025)
Cieľ: Zabezpečiť tankom schopnosť vykonávať bojové operácie vo dne, v noci, a za zhoršených klimatických a poveternostných podmienok.

Technické riešenia:

Nočné videnie a termovízne systémy: Inštalácia moderných nočných pozorovacích zariadení (termovízne kamery, infračervené senzory).

Zlepšenie ochrany proti nepriaznivým poveternostným podmienkam: Zabezpečiť optimálny výkon všetkých elektronických systémov aj pri extrémnych teplotách a vlhkosti.

Inštalácia klimatizačného systému: Ak je to potrebné, zabezpečiť adaptáciu na moderné chladenie a vykurovanie v bojovej kabíne.

3. Vybavenie tanku 125mm kanónom GTS-125
Cieľ: Zabezpečiť, aby tank bol schopný bojovať s modernými hrozbami na väčšie vzdialenosti.

Riešenie:

Výmena pôvodného 125mm kanónu za GTS-125, ktorý ponúka vyššiu presnosť a schopnosť ničiť aj moderné obrnené ciele.

Optimalizácia riadenia paľby (SRP): Kalibrácia systému riadenia paľby na nový kanón, zabezpečenie kompatibility s novými typmi munície.

4. Inštalácia systému riadenia paľby (SRP)
Cieľ: Zabezpečiť presné a efektívne zacielenie aj za zhoršených podmienok.

Technológie:

Inštalácia moderného SRP, ktorý zahŕňa balistické počítače, infračervené kamery, laserové merače vzdialenosti, a automatické systémy na opravu odchýlok.

Zlepšenie presnosti paľby pomocou systémov na sledovanie pohybujúcich sa cieľov a automatického korigovania predpokladov v reálnom čase.

5. Inštalácia reaktívneho panciera ERA NEXREAM
Cieľ: Zvýšiť ochranu proti protitankovým zbraniam a raketám.

Riešenie:

Inštalácia ERA NEXREAM, ktorý poskytne dodatočnú ochranu proti kumulovaným náložiam a iným projektilom.

Testovanie odolnosti voči rôznym typom protilátok, zabezpečenie efektivity aj pri vysokých teplotách a vplyvoch prostredia.

6. Zlepšenie možnosti pozorovania a zamierenia (nočné a zhoršené poveternostné podmienky)
Cieľ: Zabezpečiť optimálne pozorovanie za každých podmienok.

Technológie:

Inštalácia pokročilých senzorov (termovíznych a infračervených kamier) pre vylepšené pozorovanie v noci a za zhoršených poveternostných podmienok.

Automatické nastavenie kontrastu a jasnosti na základe vonkajších podmienok.

7. Protipožiarny systém
Cieľ: Zabezpečiť detekciu, identifikáciu a likvidáciu požiaru.

Technológie:

Integrovaný protipožiarny systém, ktorý dokáže detekovať požiar v motorovo-prevodovom priestore a v bojovom priestore osádky.

Automatizovaný hasičský systém s rýchlou reakciou na vzniknuté požiare.

8. Navigačný systém – Inerciálny navigačný systém (INS)
Cieľ: Zabezpečiť, aby tank mal nepretržité informácie o svojej polohe.

Riešenie:

Inštalácia inerciálneho navigačného systému (INS), ktorý poskytuje informácie o polohe, rýchlosti a smeru pohybu tanku, a to aj v prípade zhoršených podmienok (lesy, mestské oblasti, atď.).

9. Detekcia a identifikácia laserového ožiarenia (SDIO)
Cieľ: Ochrana pred nepriateľskými zameriavacími systémami.

Technológie:

Inštalácia snímacích hlavíc ožiarenia pre detekciu a identifikáciu laserového ožiarenia.

Automatická reakcia na detekciu ožiarenia (napr. aktivácia dymových granátov alebo protiraketových systémov).

10. Zadymovací systém
Cieľ: Zvýšiť taktickú flexibilitu a ochranu pred priamym zásahom.

Riešenie:

Integrácia zadymovacích zariadení schopných rýchlej a efektívnej tvorby dymovej clony, čím sa obmedzí viditeľnosť nepriateľa a zlepší sa šanca na prežitie osádky.

11. Komunikačný a informačný systém (KIS)
Cieľ: Zabezpečiť rýchlu a spoľahlivú komunikáciu medzi tankom a ostatnými jednotkami.

Technológie:

Inštalácia moderného komunikačného informačného systému (KIS) s podporou NATO štandardov, ktorý zabezpečí obojsmernú komunikáciu, bezpečnosť prenosu dát a výmenu informácií v reálnom čase.

12. Výmena motora V-46-6 za motor V-84
Cieľ: Zlepšiť mobilitu a výkon tanku.

Riešenie:

Výmena motora za V-84, ktorý ponúka väčší výkon, lepšiu spotrebu paliva a zlepšenú spoľahlivosť v náročných podmienkach.

Integrácia nového motora so zlepšenými chladiacimi a elektroenergetickými systémami.

13. Integrácia aktívnej ochrany systému (APS)
Cieľ: Zabezpečiť ochranu proti moderným hrozbám ako sú protitankové rakety a iné projektily.

Riešenie:

Integrácia APS (napr. systém typu Trophy alebo Arena), ktorý dokáže detekovať a zničiť prichádzajúce hrozby ešte predtým, než zasiahnu tank.

14. Testovanie a certifikácia
Cieľ: Overenie, že modernizované tanky spĺňajú požiadavky NATO a sú pripravené na nasadenie.

Riešenie:

Testy v reálnych bojových podmienkach, vrátane testov na strelniciach, v náročných poveternostných podmienkach a v teréne.

Certifikácia systémov podľa medzinárodných vojenských štandardov.

Záver
Modernizácia tankov T-72M1 je kľúčovým krokom v zabezpečení ich operabilnosti v súlade s požiadavkami NATO. Tento projekt umožní zlepšiť ochranu, bojové schopnosti a mobilitu tankov, čím sa stanú flexibilnými a efektívnymi nástrojmi v moderných bojových operáciách.

Priprav rozpočet

Pri príprave rozpočtu pre projekt modernizácie 30 kusov tankov T-72M1 je potrebné zohľadniť náklady na jednotlivé modernizačné prvky, ako aj prevádzkové náklady počas realizácie projektu. Nižšie uvádzam odhadované náklady na jednotlivé položky, ktoré môžu byť základom pre celkový rozpočet. Ceny môžu byť upravené podľa konkrétnych dodávateľov, dodacích podmienok a ďalších faktorov.

1. Vytvorenie podmienok pre plnohodnotné vedenie bojovej činnosti
Nočné videnie a termovízne systémy:

Odhadovaná cena: €150,000 - €200,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €4,500,000 - €6,000,000


Zlepšenie ochrany proti nepriaznivým poveternostným podmienkam (klimatizačný systém a optimalizácia):

Odhadovaná cena: €50,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €1,500,000


2. Vybavenie tanku 125mm kanónom GTS-125
Výmena hlavného kanónu a prispôsobenie:

Odhadovaná cena: €150,000 - €200,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €4,500,000 - €6,000,000


3. Systém riadenia paľby (SRP)
Inštalácia moderného SRP (balistické počítače, infračervené kamery, laserové merače):

Odhadovaná cena: €200,000 - €300,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €6,000,000 - €9,000,000


4. Inštalácia reaktívneho panciera ERA NEXREAM
Reaktívny pancier a jeho inštalácia:

Odhadovaná cena: €100,000 - €150,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €3,000,000 - €4,500,000


5. Zlepšenie možnosti pozorovania a zamierenia (nočné a zhoršené poveternostné podmienky)
Termovízne a infračervené pozorovacie systémy:

Odhadovaná cena: €80,000 - €120,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €2,400,000 - €3,600,000


6. Protipožiarny systém
Inštalácia protipožiarneho systému (detekcia, identifikácia a hasenie požiarov):

Odhadovaná cena: €30,000 - €50,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €900,000 - €1,500,000


7. Navigačný systém – Inerciálny navigačný systém (INS)
Inštalácia inerciálneho navigačného systému (INS):

Odhadovaná cena: €100,000 - €150,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €3,000,000 - €4,500,000


8. Systém detekcie a identifikácie laserového ožiarenia (SDIO)
Inštalácia snímacích hlavíc ožiarenia (laserová detekcia):

Odhadovaná cena: €50,000 - €70,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €1,500,000 - €2,100,000


9. Zadymovací systém
Inštalácia zadymovacieho systému (dymové granáty, zadymovacie zariadenia):

Odhadovaná cena: €30,000 - €40,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €900,000 - €1,200,000


10. Komunikačný informačný systém (KIS)
Inštalácia komunikačného systému KIS (NATO kompatibilný):

Odhadovaná cena: €50,000 - €80,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €1,500,000 - €2,400,000


11. Výmena motora V-46-6 za motor V-84
Inštalácia nového motora V-84 (vrátane úprav):

Odhadovaná cena: €200,000 - €250,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €6,000,000 - €7,500,000


12. Integrácia aktívnej ochrany systému (APS)
Inštalácia APS (napr. Trophy a iné):

Odhadovaná cena: €300,000 - €500,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €9,000,000 - €15,000,000


13. Testovanie, školenie a certifikácia
Testovanie, integrácia a školenie osádky:

Odhadovaná cena: €50,000 - €100,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €1,500,000 - €3,000,000


14. Prevádzkové a inštalačné náklady
Cena za logistiku, dopravu, montáž a inštaláciu (práce a čas):

Odhadovaná cena: €50,000 - €100,000 na tank

Celková cena (30 tankov): €1,500,000 - €3,000,000

Celkový odhadovaný rozpočet (pre 30 tankov)

Kategória Minimálna cena Maximálna cena

Vedenie bojovej činnosti (nočné, termovízne) €4,500,000 €6,000,000
Kanón GTS-125 €4,500,000 €6,000,000
Systém riadenia paľby (SRP) €6,000,000 €9,000,000
ERA NEXREAM €3,000,000 €4,500,000
Nočné a zhoršené pozorovanie a zamierenie €2,400,000 €3,600,000
Protipožiarny systém €900,000 €1,500,000
Navigačný systém (INS) €3,000,000 €4,500,000
Detekcia a identifikácia laserového ožiarenia €1,500,000 €2,100,000
Zadymovací systém €900,000 €1,200,000
Komunikačný systém (KIS) €1,500,000 €2,400,000
Motor V-84 €6,000,000 €7,500,000
APS (aktívna ochrana) €9,000,000 €15,000,000
Testovanie, školenie a certifikácia €1,500,000 €3,000,000
Prevádzkové a inštalačné náklady €1,500,000 €3,000,000
Celkový odhad €45,200,000 €68,300,000

Záver:
Celkový odhadovaný rozpočet pre modernizáciu 30 kusov tankov T-72M1 je v rozsahu €45,2 miliónov až €68,3 miliónov, v závislosti od vybraných komponentov a technológií. Tento rozpočet zahŕňa všetky kľúčové modernizačné prvky, ako aj náklady na testovanie, školenie a certifikáciu, ktoré sú nevyhnutné pre uvedenie tankov do plnej operačnej pripravenosti.

Samozrejme, ceny sa môžu meniť v závislosti od aktuálnych trhových podmienok, vyjednávaní s dodávateľmi a požiadaviek na špecifické technológie.

[Pressburger]

Tank M84 a použitie tankov na bojisku - Vladimir Ivanović
Málokto pozná tanky, ich konštrukciu a použitie tak dobre ako Vladimir Ivanović, expert na tanky a obrnené jednotky, muž, ktorý pracoval na projekte tanku M84.

link: https://x.com/VladimirIv31750

[kacermiroslav]

Podle mě nemá vůbec smysl modernizovat T-72. Sice ta popisovaná vylepšení by určitě T-72 v rámci naší armády výrazně vylepšilo a stal by se z něj tank odpovídající současným podmínkám, ale je zbytečné držet dva typy. Modernizovaný T-72 nemá smysl ani jako záloha. Ceny za tu modernizaci také není nejlevnější a dá se za ní pořídit 5-6 tanků Leopard 2A7.

[Pressburger]

Toto som si nechal na dnešnú noc a uvidíme čo NATO AI avšak vo vlákne Budúcnosť tankov OS SR?

[NOTNA]

Tej AI treba ale poskytnúť pravdivé informácie a nie fabulácie napr. o skutočných počtoch pojazdných tankov a o výsledkoch nasadenia typu t72 na Ukrajine v porovnaní s inými typmi /t80, leo2 napr./. A čo dostupnosť náhradných dielov napr. pojazdových kolies? Najnákladnejšie z natapetovaných modernizačných prvkov robia SK firmy?

[pjaro77]

Toto som si nechal na dnešnú noc a uvidíme čo NATO AI avšak vo vlákne Budúcnosť tankov OS SR?

Prosím ťa aby si znova nezamoroval vlákno o budúcnosti tankov v OSSR ďalšími jurodivými úpravami, ktoré aj tak neodstránia kardinálne chyby týchto tankov.
Budúcnosť je o budúcich tankov dizajnovaných pre súčasné hrozby od základov, nie o večnom točení sa v postboľševickom kruhu.

[kacermiroslav]

Dnešní vyjádření MO k t současným tankům T-72.

Proč budeme kupovat cizí stroje a nestačí nám tanky T-72, které jsme uměli vyrábět a opravovat a které jsme si sami zmodernizovali?
Tank T-72 v jakékoli verzi a modifikaci je již zcela za zenitem a není možné ho zásadně modernizovat. Jeho koncepce je stará více než půl století. Problémy jsou i s náhradními díly.

Týká se to i modernizovaných tanků, které v české armádě slouží pod označením T-72M4 CZ. I když byly zlepšeny celkové parametry tanku, zůstala zachována jeho původní koncepce. Oproti západním strojům má například nižší ochranu osádky, a to i oproti verzi Leopard 2A4. T-72M4 CZ také obsahuje převážně technologie z 90. let minulého století a je dále zásadně nemodernizovatelný. Technické zhodnocení, které v současné době provádí státní podnik VOP CZ, pouze zajišťuje jeho provozuschopnost do doby náhrady. Bojové schopnosti T-72M4 CZ jsou, zvláště v oblasti palebné síly a pancéřové ochrany, pro vedení soudobé bojové činnosti značně omezené. Ani technicky zhodnocený tank T-72M4 CZ nebude dosahovat parametrů současných moderních tanků. Potíž představuje i munice ráže 125 mm, která není standardizována v rámci NATO.


Co bude s tanky T-72?
Díky dodávkám tanků Leopard 2A4 a později 2A8 bude možné stroje T-72 vyřazovat z výzbroje.

(Zdroj: https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servi ... a8-259686/)

[pjaro77]

České MO a myslím, že aj naše MO tieto argumenty dávno pochopilo na rozdiel od fanatického tralaláka.

[kacermiroslav]

České MO a myslím, že aj naše MO tieto argumenty dávno pochopilo na rozdiel od fanatického tralaláka.

I já jsem toho názoru, že vše, co má souvislost s T-72 je nejvyšší čas se toho zbavit. Ale ta polemika je hezky zpracovaná a spíše by mohla zajímat další země, které masivně T-72 stále využívají, včetně Ukrajiny. Takže ta diskuse rozhodně smysl má i z průmyslového hlediska, protože firmy jako VOP či Excalibur pořád mají modernizaci tanků T-72 v nabídce. A když si to zahraniční zákazník koupí, tak jen dobře pro českou, potažmo i slovenskou ekonomiku.

[Pressburger]

České MO a myslím, že aj naše MO tieto argumenty dávno pochopilo na rozdiel od fanatického tralaláka.

I já jsem toho názoru, že vše, co má souvislost s T-72 je nejvyšší čas se toho zbavit. Ale ta polemika je hezky zpracovaná a spíše by mohla zajímat další země, které masivně T-72 stále využívají, včetně Ukrajiny. Takže ta diskuse rozhodně smysl má i z průmyslového hlediska, protože firmy jako VOP či Excalibur pořád mají modernizaci tanků T-72 v nabídce. A když si to zahraniční zákazník koupí, tak jen dobře pro českou, potažmo i slovenskou ekonomiku.

Aj člen NATO ČR technicky zhodnocuje 33ks už modernizovaných tankov T-72M4CZ obdobne člen NATO Bulharsko pristúpilo po GO s izraelským Elbit Systems k ich modernizačnému balíčku pri 44ks tankoch T-72M.

[pjaro77]

Chytáš sa tej bulharskej modernizácie ako Chmelár Kostariky, keď je reč o finacovaní armády.
Nikoho už repasy starých ruských tankov nezaujímajú v strednej Europe, len ty si tým posadnutý.

[kacermiroslav]

Aj člen NATO ČR technicky zhodnocuje 33ks už modernizovaných tankov T-72M4CZ obdobne člen NATO Bulharsko pristúpilo po GO s izraelským Elbit Systems k ich modernizačnému balíčku pri 44ks tankoch T-72M.

Tím důvodem modernizace T-72 u některých členských států NATO je ekonomická otázka. Bohužel z toho mohou vznikat jen logistické problémy. Prostě standard NATO co se zbraňových systémů, náhradních dílů atd. je jiný. Dlouhodobě udržovat T-72 je hloupost. Maximálně jako cvičný cíl, jak to při cvičeních používají například Korejci v podobě T-80. Kdyby záleželo na mě, tak bych všechny tanky sovětské výroby ze zemí NATO předal/prodal na Ukrajinu. Většina zemí si to uvědomila a zbavuje se jich.

[Zemakt]

Chytáš sa tej bulharskej modernizácie ako Chmelár Kostariky, keď je reč o finacovaní armády.
Nikoho už repasy starých ruských tankov nezaujímajú v strednej Europe, len ty si tým posadnutý.

Co tedy navrhuješ?

[pjaro77]

Zbaviť sa toho šrotu raz a navždy. Predať na ukrajinu či inde.