PALBA.CZ

Však píši, pomineme-li finanční stránku věci. Svůj smysl to ještě mělo v rámci modernizace M4CZ, kdy se s modernizovanými tanky (úplně jiným počtem) počítalo ve výhledu nějakých třiceti - čtyřiceti let života. První kusy přišly v roce 2003, sloužit budou zřejmě do roku 2030 +. Bude slovenská modernizace sloužit 30 let? Asi ne. Tudíž to je fakt blbost.

Davout píše:Dobre opýtam sa inak.Bola by možná cesta renk Esm350+ scania alebo ukrajinci s 5TDF či 6 TD-2.. Je to nerentabilné aj k možnému využití zgenerálkového podvozku ako napriklad nosič plrs či pťrs?

Najmladsie z nasich tankov maju uz teraz 30+ rokov. Robit na nich taky hlboky zasah je vyhadzovanie penazi.

Najmladsie z nasich tankov maju uz teraz 30+ rokov. Robit na nich taky hlboky zasah je vyhadzovanie penazi.[/quote]

Ok beriem-len ma napadla taká naša cesta akú urobili Fíni s Marksmanom, ale tam je pravda že pri svojich Leopardoch 2a4 motor nemenili

Podľa mňa sa oplatí investovať do modernizácie (nie generálky) podvozku pri výhľade služby povedzme 15, ale radšej 20 a viac rokov.
Na nosič PLRS či PTRS je strašne ťažký (logisticky náročný), na to existujú lepšie podvozky.

A akú zásadnú nevýhodu má súčasná motorizácia tanku T-74? Okrem nižšieho výkonu a pomalej spiatočky? Je nejako extrémne poruchový?

Osobne si myslím, že nejaká veľká modernizácia to nebude a ani by som do nich nepchal veľa peňazí, len niečo, čo ich ešte chvíľu udrží pri živote a ako píše Julesák, len nejaké dielčie úpravy. Treba, aby ešte vydržali nejaký ten rok a potom vybrať tank, zodpovedajúci dnešnej dobe. Možnosti sú vlastne dve - Leopard a K2. Iné typy z novovýroby v čase keď to bude aktuálne asi nebudú v ponuke.

Domnievam sa ako to nerobiť s powerpackom a predĺžením korby nemusíme chodiť ďaleko.
Čo sa týka motoru V-46-6 s výkonom 573 kW (780 k) tam treba vykonať GO a ľahko ho modernizovať spôsobom, že sa odstráni kompresor a použijú sa dve turbodúchadlá (V-84) čím dosiahne výkon okolo 618 kW (840 k) a krútiaci moment 3335 Nm.

A akú zásadnú nevýhodu má súčasná motorizácia tanku T-74? Okrem nižšieho výkonu a pomalej spiatočky? Je nejako extrémne poruchový?

Odpověděl jsi si sám, zásadní nevýhoda motorizace je pomalá zpátečka. Tedy převodovka. Rovněž je rozdíl, když máš pod deklem 780k nebo 1 000. Jinak, řekl bych že poruchový zřejmě není vůbec a po GO se s ním dá překlepat dalších deset let na pohodu.

Domnievam sa ako to nerobiť s powerpackom a predĺžením korby nemusíme chodiť ďaleko.

M4CZ je jedna z nejlepších modernizací T72 vůbec a která má stále co říci i dnes. Nicméně byla kalkulována na 353 ks. V reálu to bylo 30 a průser byl na světě. Tohlento krédo ve spojitosti s M4CZ se tady vomílá do alelůjá. S výkonem to nemá nic společného.

Naopak powerpack na M4CZ je patrně nejpovedenější část modernizace. Dnes by se patrně našel i motor s převodovkou která by se dala zabudovat do stávajícího motorového prostoru. Takže pokud chcete T-72 provozovat ještě nějakou dobu, tak minimálně výměna převodovky bude nezbytná. Tedy pokud to nemá být tank na přehlídky, kde absence použitelné zpátečky nevadí.

POkud Vám vzroste hmotnost ze 41,5tuny T-72M na 48tun T-72M4Cz, tak je motor o výkonu 573kW o ničem. Proto verze M3Cz obdržela vylepšený motor o výkonu 625kW a M4Cz o výkonu 746kW. A prostě M4Cz vyšel jako lepší. A ze stejného důvodu do poslední evoluce PT-91 se nacpal motor o výkonu 736kW, do T-72B3 o výkonu 842kW. Původní motor je prostě slabý.

No, vzhľadom na masové použite T-72 si nemyslím, že by ho spiatočka nejako limitovala.
Výmena motora a prevodovky má zmysel, len ak ten tie tanky majú pres sebou ešte dlhodobú službu. Inak nie.

skelet: T-72M2 Moderna má bojovú hmotnosť 46,25 t. Predpokladám, že súčasná dynamická ochrana - dynamický pancier vďaka modernejších technológiam predstavuje omnoho ľahšie riešenie pri vyššej balistickej účinnosti ako z pred vyše 20 rokov a zároveň pôvodnú T-72M2 Moderna bude namieste zbaviť ďalšej váhy v podobe kanónu 2A42 a pod.

Arthur: jen jsme tím chtěl prostě říci, že AČR v rámci testů volila mezi M3Cz se stávajícím vytuněným motorem a powerpackem. A ten prostě vyšel líp. A tento krok (zvýšení výkonu) následně potvrdilo RF, Polsko. Dokonce i tehdejší česko-ukrajinský projekt T-72MP měl v plánu užití motoru TD o výkonu 735kW. Z toho vyplývá jedno, těch 625kW je nedostatečných. Pokud tedy chcete zachovat stejný motor, tak musíte snižovat hmotnost. A v současnosti se všechny modernizace tanků T-72 pohybují nad 46tunami.

Julesak
O tom že je pomalá zpátečka pro tank smrtící se přesvědčili sami Rusové. Primárně při boji v zástavbě to může být otázka života nebo smrti. Ostatně Rusové v T-72B3M mění jak motor tak převodovku.

Iste že je lepšie mať schopnosť cúvať porovnateľne rýchlo ako ísť dopredu, o tom niet pochýb.
Novú (automatickú) prevodovku má až T-72B3UBCh (od roku 2016/17), spolu s novým motorom V-92S2F.
T-72B3 má motor V-84-1, pokiaľ viem s pôvodnou prevodovkou, ale v žiadnom prípade nejde o prehliadkový tank.
Tank ako taký nie je primárne určený pre boj v meste.

Tank ako taký nie je primárne určený pre boj v meste.

a proto v něm bojuje. To je jak s tím čmelákem. To není jen o městě, Vy nemáte na slovači přísloví, kdo uteče vyhraje? Nechci to zde hledat, ale snad se někdo chytí. Víme jakou má maximálku T72 na "raketu"? Hodně malou.

Boze ludia. Ved nam ide len o to prezit par rokov, kym nepride novy tank. Kto by do tych Teckok pchal dnes este na Slovensku velke peniaze ...

Ano, je trochu smuté že se Rusové dostali na úroveň M4CZ až v roce 2016. Ovšem lepší pozdě než nikdy.

Niko, nejsme v rozporu. Scotty, to je otázka . Někde tady je srovnávací tabulka s parametry současných tanků. Marně ji hledám už hodinu.

Scotty87 píše:Ano, je trochu smuté že se Rusové dostali na úroveň M4CZ až v roce 2016. Ovšem lepší pozdě než nikdy.

Ako vtip dobré

EDIT: najhoršia možnosť je, že sa do tankov nebude investovať vôbec, ale ostanú slúžiť ešte desaťročia.
V Juhoške bojovali aj T-34 myslím.