Německý tank Leopard 2

Tanková a obrněná technika
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11837
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Lord »

NÁMĚT PRO TENTO PŘÍSPĚVEK VZNIKL v jiném tématu.
viewtopic.php?p=490062#p490062

A kam dát případné srovnání, aby to nezapadlo, případně aby to mělo návaznost?

- Pokud se máme bavit o teoreticky vypuštěném odpadním teple, tak pokud neuvidíme oba tanky v termovizi, tak je to hodně akademická úvaha.

Petrz: Uznávám to že nevím s jistotou jak moc se to projeví.
Ale pokud oba motory (MTU MB 873 Ka-501 a V-46-6) pracují na stejné procento svého výkonu - pak motor Leopardu 2 vypustí do okolí o cca 70% více tepla.
To je prostě fakt.

Hmm, dá docela práci pro vás něco sesumírovat a popsat. Tedy fakta, najít obrázky, ověřit je.
K tomu připojit odkazy, protože potom to má teprve kvalitu co? Bez toho jsou to jen dojmy nebo by si někdo mohl myslet, jen kecá.
Petrz stále jako nevěřící Tomáš, ale fakt jde při troše snahy něco vygooglit, či pomocí Gemini zjistit.

Mimo to se o tom baví i na jiných zahraničních fórech, ale pokud chcete jít do hloubky, je to nutné podložit.
Teprve když si zkopírujete tento můj popis a dáte ho přelouskat AI, tak můžete dostat další zajímavé odpovědi.
Piště si, že většinou k tomu dám i něco, co jinde takto pohromadě vůbec není.


Některé verze Leopardu jsou na tom asi lépe jako Strv 122 s Barracudou, ale Abrams docela svítí.
Pokud je na bocích korby ochranný pancíř (sukně), tak je to lepší. Kola tolik nesvítí, ale ani se více nechladí.


Tepelná signatura tanku Leopard 2

Leopard-2-thermal-signature-new.jpg
Zaparkovaný tank Leopard 2 blízko auta a budov.

To, co zde vidíte, je kompozitní termální obraz obohacený syntetickými daty. Vected používá syntetická data k naladění AI algoritmů na různé obranné scénáře.

Mám k tomu ještě něco více... tohle je samozřejmě poslední móda :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11837
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Lord »

Pokračování, aby to bylo ucelené, a poté třeba i jaké to může mít nebo má řešení u modernizací tanků LEOPARD.

Tepelná signatura tanku Abrams vs. tank T-72

Když sem dám porovnání tepelných signatur, tak se možná někdo ozve, že bez znalosti infrakamery, okolní teploty, nastavení gradientů, to nemá stejně smysl.

Abrams-vs-T-72-thermal-signature.jpg

Myslím si, že všechny tanky jde zatím víceméně identifikovat podle jejich specifické tepelné signatury.
T-72 z výfuku chrlí jasný tepelný obláček.
Abrams nebo Leopard má výfuk rozptýlený na větší ploše, ale pokud máte lepší termovizi, tak je stejně v otevřené krajině uvidíte.

Navíc u všech strojů se při jízdě zahřívají kola a pásy.

Abrams-infrasignatura.jpg
Za Abramsem i výrazně okolní zem za tankem.

Každý stroj má svůj tepelný podpis.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11837
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Lord »

Jak řešit menší vyzařování tepelné stopy ?

Nové tanky LEOPARD to samozřejmě na základě bojových zkušeností z ukrajinské fronty nějak řeší.
Všechno má nějaký řešení, ale faktem je, že to je drahý a čím dál náročnější. Každopádně Západ si zakládal na tom, že jeho technologie jsou lepší.

Ruský bojový tank T-80 je poháněn plynovou turbínou.
Tyto motory (např. GTD-1000T nebo GTD-1250) nemají rekuperátor na zpětné získávání tepla z výfukových plynů.
Konstruktéři sovětské / ruské řady motorů GTD toto řešení záměrně odmítli.
Instalace výměníku tepla vyžaduje rozměrné potrubí, které by zvětšilo motorový prostor a narušilo nízký profil tanku nebo jeho délku.

Složitost a údržba: Konstrukce sází na jednoduchost a spolehlivost v bojových podmínkách, kde má bojová připravenost přednost před úsporou paliva.

Vysoká spotřeba paliva byla dlouho největší slabinou T-80 – i když některé novější modernizace (jako verze T-80BVM) dosáhly snížení spotřeby vylepšením samotného spalovacího procesu.


Abrams - plynová turbína

Plynová turbína Honeywell AGT-1500 disponuje tzv. rekuperátorem.

Abrams-honeywell-agt-1500.jpg
Jde o výměník tepla, který odebírá část tepelné energie z výfukových plynů a předehřívá jím stlačený vzduch vstupující do spalovací komory.

Riziko poruchy: Pokud rekuperátor praskne, dojde k vnitřnímu úniku tlaku a turbína okamžitě ztrácí výkon.

Sice snižuje spotřebu paliva, ale výstupní plyny jsou stále velmi horké, běžně dosahují teplot kolem 500 až 900 stupňů celsia v závislosti na zátěži.
Výrobci se snaží navrhnout výměníky tepla, které by z plynů odebíraly ještě větší množství zbytkového tepla.

Tady je nějaký JINÝ patent a popis principu.
https://patents.google.com/patent/US5388398A/en


Problém s rozžhaveným výfukem (tzv. jet blast) komplikuje krytí pěchoty za tankem ABRAMS a demaskuje stroj v termovizích.

Jasně možná nesvítí tolik do strany jako výfuk u T-72 nebo turbína tanku T-80, ale dron z výšky ho uvidí. I horší termovize nepřátelského tanku ze strany ho detekuje.
Výfuk ohřívá vzduch, terén a vegetaci za tankem, což vytváří nepřehlédnutelnou tepelnou stopu v krajině.
Dochází k masivnímu ohřevu celé zadní části korby, což je termovizí jasně vidět.


AbramsX - naftovo-elektrický pohon

Hybridní naftovo-elektrický pohon má mít AbramsX nebo nový LEOPARD a dále bude možná mít speciální nátěry absorbující záření.
Nové modernizace se zaměřují na snížení tepelné stopy.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ly-here-ps


V současnosti komplexita u ukrajinských operátorů spočívá v tom, že museli vybudovat zcela unikátní logistické zázemí a maskování!
Schovávají se v lese, v okopu, v remízku, apod.
Běžně využívají speciální multispektrální maskovací sítě, které tlumí tepelné vyzařování a splývají s okolním terénem.

Systém Barracuda od společnosti Saab zatím nemají nějak masivně.
https://digitalnicestovatel.cz/Saab_Bar ... S_kamuflaz

Ale disponují jí údajně švédská bojová vozidla pěchoty CV90 dodaná Ukrajinu.

Tanky Strv 122 / Leopard 2: Ukrajinská armáda využívá Barracudu také na svých nejmodernějších tancích od Švédů.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11837
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Lord »

LEOPARD 2 - TERMOVIZE

Snímek ukazuje tank s motorem umístěným vzadu, což je patrné z vyšší teploty (světlejší oblasti) v zadní části vozidla.

Leopard-2-thermal-signature-old.jpg

Přední část vany tanku má teplotu blízkou okolnímu prostředí, zatímco zahřátý podvozek a pásy naznačují, že tank se nějakou dobu pohyboval.
Vypadá to jako starší termovize, ale i tehdy to relativně stačilo k rozpoznání.


Otázka, zda to náhodou nepochází z nějakých her? Snad ne, viz link.
https://forum.warthunder.com/t/reworked ... res/270584

Dále tepelnou stopu simuluje Steel Beasts
https://www.steelbeasts.com/sbwiki/inde ... ard_2A5-DK

Zdá se, že obrázky, které tady máme jsou reálné.
https://www.researchgate.net/figure/Clo ... _347660822

Motor Leopardu má tzv. intercooler, ale zase to je něco navíc kolem motoru, co zabírá místo.
Bez něj by motor zdaleka nedosahoval potřebného výkonu a efektivity, což zase potřebuje kvůli tomu, protože je tank těžký.
Z toho vidíte, že každé inženýrské řešení má svoje.
Ochlazuje horký vzduch z dmychadla. Chladný vzduch má vyšší hustotu. Do válců se tak dostane více kyslíku.
Snižuje teplotu ve válcích. Zabraňuje tím přehřívání motorových částí.

U plynové turbíny Honeywell tanku Abrams se pro změnu nasávaný vzduch před spalováním záměrně ohřívá.
Rozdíl vychází z odlišné fyzikální podstaty dieselového motoru a plynové turbíny.

Tepelná stopa obou strojů je sice rozptýlená, ale stále znatelná.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11837
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Lord »

Zpátky k jiným otázkám ohledně toho, co bude nebo nebude...

Infračervená technologie na ukrajinském bojišti zásadně mění způsob vedení války

Dnes již nestačí pouze fyzické maskování, protože přítomnost termovize a systémů pro noční vidění na dronech či v tancích umožňuje odhalit jakýkoliv pohyb i v naprosté tmě.
Vojáci na obou stranách masivně využívají běžné i vojenské drony vybavené termovizními kamerami. Ty slouží k vyhledávání živé síly, palebných postavení a techniky (např. podle zahřátých motorů).

Německo vyrobilo a nasadilo těžký stíhač tanků Ferdinand (modernizovaný jako Elefant) ve druhé světové válce.
USA také v roce 1943 vyvinuly tank T23 s elektrickým pohonem a vyhodnotily jeho výkon.
Tyto průkopnické vozidla však byly poháněny stejnosměrnými motory a nebyly v nich použity žádné trakční baterie kvůli nedostatečné vyspělosti příslušné technologie.
https://www.dst.defence.gov.au/sites/de ... ehicle.pdf
Více jak tohle řeší třeba prototyp M1E3 Abrams.
https://caliber.az/en/post/m1e3-abrams- ... 2028-debut

Jde o vývojový koncept, který letos nastoupil do certifikačního procesu.
Původní M1 Abrams má turbínu Honeywell s automatickou převodovkou Allison.
Elektrifikovaný Abrams dostal zcela novou sestavu, jejíž základ je dieselový Caterpillar.
V kombinaci s elektrickým pohonem, který je integrovaný do převodovky firmy SAPA, je úspora paliva až 50%.

Elektronické rušičky, aktivní ochrana (APS) a moderní systémy řízení palby s prvky umělé inteligence vyžadují velké množství elektrické energie.
Důvodem pro přechod na hybrid je možnost "tichého pozorování" (silent watch).
Bitevní systémy, komunikační a senzorové PŘÍSTROJE mohou zůstat plně napájeny z baterií, aniž by musel běžet spalovací motor.

Dále by bylo možné rozebírat všechno možné, a věřte, že by to bylo na několik stránek.

V květnu 2026 zůstává situace na Ukrajině nadále vyčerpávající a statická, přičemž pozemní fronta se za poslední měsíce výrazně neposunula.


Západní tanky infrastopu nějak ošetřují v modernizacích, nebo v budoucích modelech, kde bude hybridní pohon.
Proč investovat do nového tanku? Aby se odradilo Rusko.


Více AbramsX nebo evropský program FMBTech. Integrace AI a obrana proti dronům. Mají APS.
Dále systémy umožňují tzv. tichý chod na baterie, kdy tank eliminuje tepelnou a zvukovou stopu.
https://thedefensepost.com/2025/04/24/e ... s-project/

Současná válka na Ukrajině ukázala, že bez moderního propojení a aktivní ochrany nemohou starší platformy přežít na bojišti nasyceném drony.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5989
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od Scotty87 »

Zasíťovaný německý Leopard.
HKcBsMcWAAAW0aE.jpg
HKb1gVrWEAA_PRV.jpg
HKb1kBeXEAAVG21.jpg
Karl a Egon jsou největší nepřátelé lidstva.
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1696
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Německý tank Leopard 2

Příspěvek od danny1691 »

Celkem nic moc. Nechráněná motorová sekce, pojezdová část taky. Copak si z aktuálního konfliktu neberou info?
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“