Budoucnost tanků OSSR

Odpovědět
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

Tento týden se Schill k tématu vrátil: „Tank zůstává strategickým symbolem, zárukou důvěryhodnosti a odhodlání. Dnes se uvažuje jako o systému systémů. Jeho budoucnost je spojena s rozvojem robotiky. Především bude stát na bezpečném a odolném komunikačním systému, který umožní vzájemnou spolupráci podsystémů na zítřejším bojišti.
Jinými slovy: tank budoucnosti nebude izolovaný kolos, ale těžký pilíř v síti různých platforem a robotických prostředků. Jeho hodnota se posouvá od „samostatného obra“ k „jádru integrovaného systému“, který zajišťuje sílu, pružnost i odolnost celého uskupení sil.
Ukrajinsko-ruská válka každopádně přesvědčivě dokázala, že klasická paradigmata tanku (hlavní nástroj průlomu, ocel proti oceli, masové nasazení, dominantní role v ofenzívě), která dominovala vojenskému myšlení od druhé světové války, se musí změnit.
V současnosti sledujeme pokusy řady zemí vybudovat nový koncept tanku budoucnosti.
Z popisu čínskeho stredného tanku tiež vidieť nový prístup - v podstate prieskumný uzol zabudovaný do čínskeho BMS.

Takže žiadne nákupy a repasy starých džadov, Arthuro.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
Davout
četař
četař
Příspěvky: 75
Registrován: 5/1/2021, 19:16

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Davout »

NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od NagyAttila »

Švédsky CV90120 sa s novým výkonným delom a programovateľnými granátmi ešte viac priblíži k tankom

https://defence-ua.com/news/shvedska_cv ... 20483.html

Pripomeňme si, že hoci CV90120 si už viac ako 25 rokov nevie nájsť kupca, teraz si ho pozrie aj Slovensko , ktoré už základné bojové vozidlo pechoty CV90 zakúpilo. Veľkú úlohu tu zohrávajú rozmery, vhodné do hôr a kopcovitých oblastí, ako aj cena.

Spoločnosť BAE Systems intenzívne presadzuje vysokú mobilitu svojho ľahkého tanku, ktorá dopĺňa jeho vysokú palebnú silu. Poznamenáva, že menšia veľkosť a unifikácia bojového vozidla pechoty výrazne uľahčujú logistiku a umožňujú mu zasiahnuť z miest, kde plnohodnotné hlavné bojové tanky nemôžu.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1924
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Pressburger »

Ani Slovensko už Leopardy 2A8 nechce. Zvažuje místo nich lehké tanky na základě BVP CV90, které kupuje také AČR
zdroj: https://www.centrum.cz/ani-slovensko-uz ... dce25?lp=1
Ak sú lidé nevzdělaní a hloupí, nemůžete toho moc udělat. Lidé sú rádi hlúpi. Ale nedělejte im to jednoduché. Hádejte se a hádejte se s nimi
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

NagyAttila píše: 9/10/2025, 15:02 Švédsky CV90120 sa s novým výkonným delom a programovateľnými granátmi ešte viac priblíži k tankom

https://defence-ua.com/news/shvedska_cv ... 20483.html

Pripomeňme si, že hoci CV90120 si už viac ako 25 rokov nevie nájsť kupca, teraz si ho pozrie aj Slovensko , ktoré už základné bojové vozidlo pechoty CV90 zakúpilo. Veľkú úlohu tu zohrávajú rozmery, vhodné do hôr a kopcovitých oblastí, ako aj cena.

Spoločnosť BAE Systems intenzívne presadzuje vysokú mobilitu svojho ľahkého tanku, ktorá dopĺňa jeho vysokú palebnú silu. Poznamenáva, že menšia veľkosť a unifikácia bojového vozidla pechoty výrazne uľahčujú logistiku a umožňujú mu zasiahnuť z miest, kde plnohodnotné hlavné bojové tanky nemôžu.
Čo bude ľahký tank robiť v horách ? Posledná veta jasne ukrazuje, že to má slúžiť ako stíhač tankov ktorý bude útočiť z diaľky.
Úprimne na tieto akcie stačia menšie obrnené vozidlá alebo aj off roady so stugnami na svahoch kopcov.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 9/10/2025, 22:54, celkem upraveno 1 x.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od niko »

Lahky tak, lebo hory je rovnaky argument ako gajdosov argument dvojmotorove stihace, lebo vtaky, ked este chceli migy. Ludsky povedane somarina.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 17761
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Rase »

Trochu se divím, že se vůbec nemluví o takovém Centauro 2, který ke stejnému účelu používá Itálie - a ta má hory větší.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Wolfhound
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 947
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Wolfhound »

niko píše: 9/10/2025, 21:38 Lahky tank, lebo hory je rovnaky argument ako gajdosov argument dvojmotorove stihace, lebo vtaky, ked este chceli migy. Ludsky povedane somarina.
:up:

Copak má za tanky hornatý stát Rakousko?
A jaké tanky používá hornatý stát Švýcarsko?
Co Norsko?
Co Řecko, jehož terén je hornatý z cca 80%?

V čem je slovenský terén speciální a nevhodný pro MBT, když v jiných státech s převahou horského terénu MBT úspěšně slouží?
Všichni bychom raději utratili peníze za školy, domy a nemocnice, ale bez silné armády budeme mít jen kouřící hromady sutin.

Lord Healey
Danik
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Danik »

Wolfhound píše: 9/10/2025, 22:32
niko píše: 9/10/2025, 21:38 Lahky tank, lebo hory je rovnaky argument ako gajdosov argument dvojmotorove stihace, lebo vtaky, ked este chceli migy. Ludsky povedane somarina.
:up:

Copak má za tanky hornatý stát Rakousko?
A jaké tanky používá hornatý stát Švýcarsko?
Co Norsko?
Co Řecko, jehož terén je hornatý z cca 80%?

V čem je slovenský terén speciální a nevhodný pro MBT, když v jiných státech s převahou horského terénu MBT úspěšně slouží?
Nebo Turecko, které má druhou největší armádu v NATO, cca 75% povrchu hornatého a taktéž používá tanky jaké používá :up:
NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od NagyAttila »

UA je rovna ako placka a tam hlasia problemy s nedostatocnou mobilitou ako CH2, tak aj Abramsy.

Grecko ma X ostrovov a nik asi necaka ze ich tanky sa tam budu vylodovat. Ani ze budu posobit v horach. Tam je podstatny ten maly kus pri hraniciach s TR.

A mozte si byt isti , ze 38t CV90120 s 1000hp motorom na tom bude lepsie ako 65t L2 s 16000hp motorom.

Inak na mrgo kanonu L44 -> je to low recoil canon, nie low pressure canon. Ten kanon je porovnatelny s tym na L2A4, navyse progrmovatelna municia.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 17761
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Rase »

Ten kanón je ale pořád slabý, oproti tomu kdo může osazuje modernější Leopardy vysokotlakým kanónem Rheinmetall L55A1 (délka 55 ráží). Mají je 2A8 a Němci je cpou i na 2A6 (na starší verze je ta přestavba problém, ty mají L44). Taky ho bude mít Challenger 3. Ten L44 je dnes už jen "průměr" a předpokládám že OSSR to deficit nebude řešit náboji z ochuzeného uranu jako v USA.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
bheid
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 855
Registrován: 7/12/2008, 19:26

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od bheid »

NagyAttila píše: 10/10/2025, 08:27 UA je rovna ako placka a tam hlasia problemy s nedostatocnou mobilitou ako CH2, tak aj Abramsy.

Grecko ma X ostrovov a nik asi necaka ze ich tanky sa tam budu vylodovat. Ani ze budu posobit v horach. Tam je podstatny ten maly kus pri hraniciach s TR.

A mozte si byt isti , ze 38t CV90120 s 1000hp motorom na tom bude lepsie ako 65t L2 s 16000hp motorom.

Inak na mrgo kanonu L44 -> je to low recoil canon, nie low pressure canon. Ten kanon je porovnatelny s tym na L2A4, navyse progrmovatelna municia.
Takže taktika bude vyšplháme s tím do Tater a budeme se koukat, jak nám protivník profrčí mimo ně?
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4927
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od niko »

Myslienka, ze v horskom terene budeme robit akykolvek manever s tankovym zoskupenim je na hranici sci fi.
Danik
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Danik »

NagyAttila píše: 10/10/2025, 08:27 UA je rovna ako placka a tam hlasia problemy s nedostatocnou mobilitou ako CH2, tak aj Abramsy.

Grecko ma X ostrovov a nik asi necaka ze ich tanky sa tam budu vylodovat. Ani ze budu posobit v horach. Tam je podstatny ten maly kus pri hraniciach s TR.

A mozte si byt isti , ze 38t CV90120 s 1000hp motorom na tom bude lepsie ako 65t L2 s 16000hp motorom.

Inak na mrgo kanonu L44 -> je to low recoil canon, nie low pressure canon. Ten kanon je porovnatelny s tym na L2A4, navyse progrmovatelna municia.
-Na UA je problém, kterému se říká rasputice, ve které končí jakákkoliv těžká technika a zapadají i Bradley nebo CV90, s tím, že se celkově zpomaluje operační tempo....

-Ad Řecko. Nikoliv, jejich obrněné formace jsou dislokované po celém řecku, včetně severního a převážně horského regionu Makedonie, či například převážně horského regionu Thesálie, kde je dislokován 1. prapor obrněné kavalerie i se svými Leo2A6HEL. Když už se to ale načalo, nikdo samozřejmě nečeká, že ty tanky budou šplhat na Olympus, stejně jako snad nikdo normální nečeká, že slovenský tankový prapor bude šplhat na Kriváň. Mimochodem, slovenský tankový prapor je dislokován na té placce v okolí Prešova a Michaloviec. Stejně tak jako důležitý prostor okolo Bratislavy je taktéž placka.

-V příhodném terénu ano z hlediska nosnosti mostů a přepravy. Jinak rychlostně jsou na tom CV90 a Leo podobně. V nepříhodném terénu naráží obrněná technika na problémy obecně

- Porovnatelný s 2A4 není v dnešní době něco co by se mělo oslavovat. L55A1 s KE2020 to není ani zdaleka.

Obrázek

Obrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

NagyAttila píše: 10/10/2025, 08:27 UA je rovna ako placka a tam hlasia problemy s nedostatocnou mobilitou ako CH2, tak aj Abramsy.

Grecko ma X ostrovov a nik asi necaka ze ich tanky sa tam budu vylodovat. Ani ze budu posobit v horach. Tam je podstatny ten maly kus pri hraniciach s TR.

A mozte si byt isti , ze 38t CV90120 s 1000hp motorom na tom bude lepsie ako 65t L2 s 16000hp motorom.

Inak na mrgo kanonu L44 -> je to low recoil canon, nie low pressure canon. Ten kanon je porovnatelny s tym na L2A4, navyse progrmovatelna municia.
Slabá mobilita na ukrajine je spôsobená mokradiami a rasputicou. Miesto hádzania parametrov konečne odpovedz, ako ten tank chceš v boji použiť, keď má slabý pancier v porovnaní s MBT tankami.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od NagyAttila »

Aky boj MBT vs MBT? Kde sa take deje? Kedy bol pozorovany boj obrnenych formacii?

Uznavam ze L2A7/8 ma silnejsie pancierovanie ako CV90, ale: za cenu 2x L2A8 je 5x CV90 a tam uz som si nie isty, ktora formacia by bola silnejsia. A rozhodne je CV90 dlhodobo nasaditelnejsie a udrzatelnejsie nez L2.
Wolfhound
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 947
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Wolfhound »

NagyAttila píše: 10/10/2025, 09:23 za cenu 2x L2A8 je 5x CV90 a tam uz som si nie isty, ktora formacia by bola silnejsia.
Jenže Slovensko neplánuje nakoupit 2,5 násobek CV90120 namísto Leopardů 2A8.
Všichni bychom raději utratili peníze za školy, domy a nemocnice, ale bez silné armády budeme mít jen kouřící hromady sutin.

Lord Healey
NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od NagyAttila »

Ja si spominam na vyjadrenia prislusnika OSSR o zaujme nakupit 100 tankov. Vyzbroj pre 2 prapory.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3343
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od pjaro77 »

NagyAttila píše: 10/10/2025, 09:23 Aky boj MBT vs MBT? Kde sa take deje? Kedy bol pozorovany boj obrnenych formacii?

Uznavam ze L2A7/8 ma silnejsie pancierovanie ako CV90, ale: za cenu 2x L2A8 je 5x CV90 a tam uz som si nie isty, ktora formacia by bola silnejsia. A rozhodne je CV90 dlhodobo nasaditelnejsie a udrzatelnejsie nez L2.
Kde som písal o boji tank vs tank ? Pripadáš mi akoby ťa zamrazili v dobe studenej vojny a teraz rozmrazili. Píšem o tom že tank musí zvládnuť boj na mieste kde tank má pôsobiť - na čele fronty a v mestách. Tank má prerážať pozemnú obranu spolu so vzdialenou podporou. Na hrote pôsobia proti tankom a APC okrem iných tankov drony, míny, PTRS, RPGčka, delostrelectvo. Ak rolu nezvláda, tak je taký prostriedok zbytočné kupovať a musí sa prejsť na niečo iné (UGV tanky) alebo nájsť klasickým tankom inú rolu.
Ak to bude rola stíhača tankov a APC/OT tak nič proti tomu nemám, ale v takom prípade treba vyvinúť celú novú taktiku. Keďže stíhač nevstupuje priamo do čelného boja stačí niečo so zbraňami s ďalekým dosahom napríklad PTRS a drony. Posilniť nebude treba čelo toho prostriedku ale hlavne hornú časť a boky. To znamená pridať APS aj zbrane proti dronom.
Já bych všechny ty internety a umělý inteligence zakázala.
NagyAttila
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 31/7/2025, 09:40

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od NagyAttila »

Tank v meste? To je priamo zakazovane!
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“