Aero L-39NG Skyfox

[Zemakt]

Chcem, máte ?
Nemáte ? Fajn, obrátim sa inde. Salaam.

Ale mi máme, chceš?

[pjaro77]

Kanonové a guľometné prostriedky sa používajú proti menším dronom alebo letiacich v nižších výškach. Pri zásahu zdola takmer nehrozí, že explozia zničí vhosrad stroj za 20 milionov. Cieľom lietadiel nie je naháňať malé multikoptery, bulavy a lancety . Okrem toho veža sa natočí sama za dronom.

Cieľom lietadiel sú väčšie drony. A keď mám lietadlom ničiť také drony, nebudem ohrozovať vlastný stroj paľbou s primitívneho guľometu. Cena APKWS , ciritu a spol nie je vôbec drahšia ako samotné drony. Dizajnú sa aj ďalšie, ešte lacnejšie rakety.

Celá diskusia mi pripadá ako zlet zástupcov aera, ktorí zákazníkovi vysvetľujú aké terno je zostreľovať výbušninami naprataný drony kanonom. Keby skyfox mal už teraz nejakú navádzanú raketu, tak by to vypisoval aj na plagáty na kandelábroch.

[pjaro77]

Chcem, máte ?
Nemáte ? Fajn, obrátim sa inde. Salaam.

Ale mi máme, chceš?

Máte teraz kulové. Prečo by mal zákazník čakať, že raz možno, keď sa bude chcieť to zabudujete.
Tu si pozri, pán obhajca aera, ako sa to v praxi robí: https://www.armadninoviny.cz/levna-smrt ... apkws.html

[pjaro77]

A tu sa pozri ako sa dizajnujú lacné rakety proti dronom. Na nič podobné sa nezmohol ani celý Strnadov trust dohromady. Pritom určite vie, že keby mal niečo podobné v portfoliu, zákazníci by u neho leštili kľučky.
https://armyrecognition.com/news/aerosp ... ir-defense

[skelet]

filosofická debata o ničem..

[kacermiroslav]

A tu sa pozri ako sa dizajnujú lacné rakety proti dronom. Na nič podobné sa nezmohol ani celý Strnadov trust dohromady. Pritom určite vie, že keby mal niečo podobné v portfoliu, zákazníci by u neho leštili kľučky.
https://armyrecognition.com/news/aerosp ... ir-defense

Díváš se jen jedním směrem. Stejně tak je celá řada záběrů, jak se drony likvidují kulometem či brokovnicí z vrtulníků, či jiných levných letadel. Kdybych tušil, jakou má poznámka vyprodukuje nesmyslnou diskusi, tak bych tu poznámku nikdy nenapsal. Bohužel Pjaro77, nevnímáš vůbec jakým směrem v tomto jde vývoj dopředu, nevnímáš, že letadla typu L39NG a další prostě tu schopnost likvidace dronů pomoci kanonu mají. Pořád jen argumentuješ raketami. Máš ale představu kolik stojí Hydra 70 upravená pro likvidaci dronů? Oproti klasickým raketám je APKWS několikanásobně levnější, to je sice pravda, ale stojí zhruba 15 až 50 tisíc dolarů – tedy přibližně 312 tisíc až 1,04 milionu korun. No a kolik stojí ruský dron typu Šahid? Dej si to do rovnice a výsledek je naprosto jasný. Kulomet, či kanon třeba s brokovou náplní, je to nejlevnější řešení. Volba je pak na pilotovi, jaký zbraňový systém použije s ohledem na situaci.

[kacermiroslav]

A takto se o funkčnosti L39NG vyjádřil Filip Kulštrunk, výkonný viceprezident AERO Vodochody pro obchod:

„L-39NG lze zároveň využít jako lehký bojový letoun proti pozemním cílům a vzdušným, pomalu a nízko letícím cílům, jako jsou například drony, které útočí daleko uvnitř ukrajinského území a proti kterým jsou dnes využívány mimo jiné i velice drahé raketové systémy. L-39NG disponuje pěti závěsníky pro různé zbraně a vybavení pro mise, například řízené i neřízené pumy, kulomety, řízené a neřízené rakety, přídavné nádrže, a to až do 1 650 tun."

Jinými slovy, ano L-39NG má možnost kromě jiných, likvidovat drony kulomety. Viz. kulometné pouzdro HMP 250 nebo HMP 400 s kulometem M3P ráže 12,7 mm. Opět zdůrazňuji, je na pilotovi, jaký zbraňový systém zvolí dle okolnosti jeho mise.

[Zemakt]

A tu sa pozri ako sa dizajnujú lacné rakety proti dronom. Na nič podobné sa nezmohol ani celý Strnadov trust dohromady. Pritom určite vie, že keby mal niečo podobné v portfoliu, zákazníci by u neho leštili kľučky.
https://armyrecognition.com/news/aerosp ... ir-defense

Ale já nikoho neobhajuji. Jenom ti dávám dostatečný prostor s návodnými otázkami, aby ses vzpamatoval a nebyl ještě za většího vola co ze sebe pořád děláš

Nebo by jsi snad chtěl rozeslat pár e-mailů výrobcům letadel, aby neintegrovali hlavňovou výzbroj na své výrobky? A do leteckých škol, aby upustili od nácviků a výcviku sestřelů letících cílů? Protože, uhaaa, pomooooc, trosky! Asi ne, že

A kdyby jsi se k tomu třeba přece jen odhodlal pjaro, tak bys mohl ještě poslat mejlík Lockheédům. Že větší trubky jsi ještě v životě neviděl. Bo podepisují a dostávají zálohy za F-35 Block 4, přičemž v garáži mají hovno a zřejmě ještě nějakých šest let ho tam budou mít. Jistě to ocení.

[pjaro77]

... Máš ale představu kolik stojí Hydra 70 upravená pro likvidaci dronů? Oproti klasickým raketám je APKWS několikanásobně levnější, to je sice pravda, ale stojí zhruba 15 až 50 tisíc dolarů – tedy přibližně 312 tisíc až 1,04 milionu korun. No a kolik stojí ruský dron typu Šahid? Dej si to do rovnice a výsledek je naprosto jasný. Kulomet, či kanon třeba s brokovou náplní, je to nejlevnější řešení. Volba je pak na pilotovi, jaký zbraňový systém použije s ohledem na situaci.

Keď sa chceš hádať o cenách, najprv si ich zisti a potom príď debatovať.
APKWS - 50 tisíc dolarů, shahed - 50 tisíc až 200 tisíc dolárov.

Jasné, pilot skyfoxu má k dispozícii len kanon ale voľba je na pilotovi, čo použije. Geniálne.

[pjaro77]

A tu sa pozri ako sa dizajnujú lacné rakety proti dronom. Na nič podobné sa nezmohol ani celý Strnadov trust dohromady. Pritom určite vie, že keby mal niečo podobné v portfoliu, zákazníci by u neho leštili kľučky.
https://armyrecognition.com/news/aerosp ... ir-defense

Ale já nikoho neobhajuji. Jenom ti dávám dostatečný prostor s návodnými otázkami, aby ses vzpamatoval a nebyl ještě za většího vola co ze sebe pořád děláš

Nebo by jsi snad chtěl rozeslat rozeslat pár e-mailů výrobcům letadel, aby neintegrovali hlavňovou výzbroj na své výrobky? A do leteckých škol, aby upustili od nácviků a výcviku sestřelů letících cílů? Protože, uhaaa, pomooooc, trosky! Asi ne, že

A kdyby jsi se k tomu třeba přece jen odhodlal pjaro, tak bys mohl ještě třeba poslat mejlík Lockheédům. Že větší trubky jsi ještě v životě neviděl. Bo podepisují a dostávají zálohy za F-35 Block 4, přičemž v garáži mají hovno a zřejmě ještě nějakých šest let ho tam budou mít.

Problém nestojí na tom či majú mať lietadlá kononovú výzbroj a či majú cvičiť boj na kanony. Problém stojí na tom, že boj s kanonmi prezentujete obaja, že to v pohode stačí. Z hovna sa snažíte upliesť bič. Zákazník vám na vaše plky o výhodách boja s kanonom bude kašlať.
Miesto toho, aby ste priznali, že protivzdušné bojové schopnosti skyfoxu sú viac než biedne. Tvoj spoluobhajca sa tu navyše oháňa cenami za náboje, rakety a drony, pritom ani nepozná fakty.

P.S A prosím ťa nerob z toho ešte väčšie teatro zaťahovaním F-35 do diskusie o schopnostiach skyfoxov. Nebaví ma čítať žvanenie.

[skelet]

Pjaro tvůj problém je, že diskutuješ o .. ničem, protože Aero tuto schopnost deklaruje. O tom jak je daleko s certifikací víme tady všichni houbeles. Proto říkám, že je to filosofická debata o ničem.

[pjaro77]

A takto se o funkčnosti L39NG vyjádřil Filip Kulštrunk, výkonný viceprezident AERO Vodochody pro obchod:

„L-39NG lze zároveň využít jako lehký bojový letoun proti pozemním cílům a vzdušným, pomalu a nízko letícím cílům, jako jsou například drony, které útočí daleko uvnitř ukrajinského území a proti kterým jsou dnes využívány mimo jiné i velice drahé raketové systémy. L-39NG disponuje pěti závěsníky pro různé zbraně a vybavení pro mise, například řízené i neřízené pumy, kulomety, řízené a neřízené rakety, přídavné nádrže, a to až do 1 650 tun."

Jinými slovy, ano L-39NG má možnost kromě jiných, likvidovat drony kulomety. Viz. kulometné pouzdro HMP 250 nebo HMP 400 s kulometem M3P ráže 12,7 mm. Opět zdůrazňuji, je na pilotovi, jaký zbraňový systém zvolí dle okolnosti jeho mise.

Riadené rakety - ktoré má integrované, že o nich neviem ? Alebo bude strieľať proti malému dronu neriadené rakety či hádzať neriadené bomby ?
V realite má pilot skyfoxu okrem kanonu proti dronom už len kanon.
Mohol by skúsiť ešte taran.

[pjaro77]

Pjaro tvůj problém je, že diskutuješ o .. ničem, protože Aero tuto schopnost deklaruje. O tom jak je daleko s certifikací víme tady všichni houbeles. Proto říkám, že je to filosofická debata o ničem.

Ja ti deklaarujem, že o pol roka poletím na mars. Veríš mi ?

[Zemakt]

já to vzdávám. Pěkný víkend.

phpBB [video]

[pjaro77]

Adios. Doporučujem Aeru, aby protidronový boj potenciálnym zákazníkom radšej nespomínal, ak sa nechce zosmiešniť.

[skelet]

Pjaro nedělej ze sebe blbce, nesluší ti to.

[kacermiroslav]

... Máš ale představu kolik stojí Hydra 70 upravená pro likvidaci dronů? Oproti klasickým raketám je APKWS několikanásobně levnější, to je sice pravda, ale stojí zhruba 15 až 50 tisíc dolarů – tedy přibližně 312 tisíc až 1,04 milionu korun. No a kolik stojí ruský dron typu Šahid? Dej si to do rovnice a výsledek je naprosto jasný. Kulomet, či kanon třeba s brokovou náplní, je to nejlevnější řešení. Volba je pak na pilotovi, jaký zbraňový systém použije s ohledem na situaci.

Keď sa chceš hádať o cenách, najprv si ich zisti a potom príď debatovať.
APKWS - 50 tisíc dolarů, shahed - 50 tisíc až 200 tisíc dolárov.

Jasné, pilot skyfoxu má k dispozícii len kanon ale voľba je na pilotovi, čo použije. Geniálne.

Promiň, ale s tebou se opravdu nedá diskutovat. Tvé názory jsou jak to říct slušně, dětsky naivní. Nedokážeš prostě pochopit k jakému účelu jsou u letadel stále používané kulometné a kanónové zbraně. Doba, kdy se sázelo jen na raketovou výzbroj, je už několik desítek let pryč.

A když už se oháníš cenou Šahidu, tak ta se pohybuje 20-50tis USD, nikoliv tebou uváděné hodnotě. Geran-2 stojí kolem 30-80tis USD, Geran-1 kolem 10tis USD, Lancet kolem 20-35tis USD. Kulomet nebo kanón pořád vychází za zlomek ceny, což ale ty nedokážeš evidentně pochopit. Asi si myslíš, že jsi chytřejší, než všichni ostatní dohromady, kteří "zbytečně" staví letadla z kulomety a kanony, kteří vyučují ve vojenských leteckých školách boj proti dronům za použití právě kulometů a kanónů atd. Asi budu muset svému známému vojenskému pilotovi říct, že nějaký Pjaro77 mu vzkazuje, že se to vše učí zbytečně, protože on má patent na to, jak levně a účinně ničit stovky dronů:-)))

[kacermiroslav]

A takto se o funkčnosti L39NG vyjádřil Filip Kulštrunk, výkonný viceprezident AERO Vodochody pro obchod:

„L-39NG lze zároveň využít jako lehký bojový letoun proti pozemním cílům a vzdušným, pomalu a nízko letícím cílům, jako jsou například drony, které útočí daleko uvnitř ukrajinského území a proti kterým jsou dnes využívány mimo jiné i velice drahé raketové systémy. L-39NG disponuje pěti závěsníky pro různé zbraně a vybavení pro mise, například řízené i neřízené pumy, kulomety, řízené a neřízené rakety, přídavné nádrže, a to až do 1 650 tun."

Jinými slovy, ano L-39NG má možnost kromě jiných, likvidovat drony kulomety. Viz. kulometné pouzdro HMP 250 nebo HMP 400 s kulometem M3P ráže 12,7 mm. Opět zdůrazňuji, je na pilotovi, jaký zbraňový systém zvolí dle okolnosti jeho mise.

Riadené rakety - ktoré má integrované, že o nich neviem ? Alebo bude strieľať proti malému dronu neriadené rakety či hádzať neriadené bomby ?
V realite má pilot skyfoxu okrem kanonu proti dronom už len kanon.
Mohol by skúsiť ešte taran.

OK, kontaktuj přímo pana Filipa Kulštrunka, výkonného viceprezidenta AERO Vodochody a řekni mu, že dle tvého názory jsou zbraňové komplety v podobě kulometných pouzder proti dronům na hovno a že by je neměli nabízet:-))) Pjaro77 sorry, ale diskuse s tebou je fakt jak diskuse s dítětem. Asi jsi si něco načetl na wiki a myslíš, že jsi sežral Šalamounovo hovno a víš toho mnohem více, než vojenští piloti, konstruktéři, výrobci letadel atd.:-)

[pjaro77]

:D:D Prosím ťa, teba zmrazili pred 30 rokmi a teraz vytiahli ? Nevieš ako funguje sebaprezentácia ?
Nevidel si ani Horsta Fuchsa - a to se vyplatí ? Každý predaca chváli svoje výrobky a ospevuje ich. Nič proti tomu, to je v kapitalizme bežná vec.
Jedno si zapamätaj - cieľom zákazníka je naučiť sa byť imunny voči záplave net analoga kecov a nie s vyplazeným jazykom spapkať všetko čo predajcovia nasľubujú. U zbraní sa robia vojskové skúšky a zákazník si má vyhodnotiť, čo je v praxi reálne použiteľné a čo je len bulíkanie.

[pjaro77]

... Máš ale představu kolik stojí Hydra 70 upravená pro likvidaci dronů? Oproti klasickým raketám je APKWS několikanásobně levnější, to je sice pravda, ale stojí zhruba 15 až 50 tisíc dolarů – tedy přibližně 312 tisíc až 1,04 milionu korun. No a kolik stojí ruský dron typu Šahid? Dej si to do rovnice a výsledek je naprosto jasný. Kulomet, či kanon třeba s brokovou náplní, je to nejlevnější řešení. Volba je pak na pilotovi, jaký zbraňový systém použije s ohledem na situaci.

Keď sa chceš hádať o cenách, najprv si ich zisti a potom príď debatovať.
APKWS - 50 tisíc dolarů, shahed - 50 tisíc až 200 tisíc dolárov.

Jasné, pilot skyfoxu má k dispozícii len kanon ale voľba je na pilotovi, čo použije. Geniálne.

Promiň, ale s tebou se opravdu nedá diskutovat. Tvé názory jsou jak to říct slušně, dětsky naivní. Nedokážeš prostě pochopit k jakému účelu jsou u letadel stále používané kulometné a kanónové zbraně. Doba, kdy se sázelo jen na raketovou výzbroj, je už několik desítek let pryč.

A když už se oháníš cenou Šahidu, tak ta se pohybuje 20-50tis USD, nikoliv tebou uváděné hodnotě. Geran-2 stojí kolem 30-80tis USD, Geran-1 kolem 10tis USD, Lancet kolem 20-35tis USD. Kulomet nebo kanón pořád vychází za zlomek ceny, což ale ty nedokážeš evidentně pochopit. Asi si myslíš, že jsi chytřejší, než všichni ostatní dohromady, kteří "zbytečně" staví letadla z kulomety a kanony, kteří vyučují ve vojenských leteckých školách boj proti dronům za použití právě kulometů a kanónů atd. Asi budu muset svému známému vojenskému pilotovi říct, že nějaký Pjaro77 mu vzkazuje, že se to vše učí zbytečně, protože on má patent na to, jak levně a účinně ničit stovky dronů:-)))

Som rád, že si vrátil cenovky do reality (až na geran-1 ten nikdy nestál len 10 litrov) a že ti došlo, že lacné rakety sa cenovo plus mínus vyrovnajú dronom. Je ich možné vyrobiť desaťtisíce veľmi lacno (ak by boli dostatočné výrobné kapacity), tak nie je o čom.

Teraz ťa vráťme k protidronovému boju. Je krásne, že kanon dokáže sfúknuť dron z oblohy za zlomok peňazí, ale je to v praxi použiteľné len obmedzene. Skús s kanonom bez zameriavacieho kontainera a radaru bojovať pri dronom v noci. Ak má pilot len kanon, tak samozrejme nemá na výber. Ak má pilot k dispozícii aj navádzané rakety, tak primárne ich bude používať obzvlášť tak lacné ako tie APKWS. Spýtaj sa toho kamaráta pilota, čo by volil na lov shahedov.
Spýtaj sa, čo používali na zostrelenie dronov nad Poľskom. Napomôžem ti - https://militarnyi.com/en/news/shooting ... o-millions
A potom že ja mám detské predstavy.