Budoucnost tanků OSSR

[NagyAttila]

Pisecek - nepisecek, tank za 1/3 ceny stihacky - 30mil eur ako stoji L2A8 je skratka neefektivny nezmysel.
Cakal by som, ze pri tych poctoch objednanych kusov pojde cena nizsie, ale vidno ze v Rheimetalle sa uz zahojit. Lebo riziko znicenia , ci len fatalneho poskodenia (s nemoznostou vyprostenia) napriklad minou je vysoke.

[Rase]

Výrobcem je Krauss-Maffei Wegmann, ne Rheinmetall. Ten může prodávat akorát modernizace Leopardu 2A4 a teď přišel s vlastním tankem. když pro stíhačku koupíš pár raket, tak hravě její cenu překonáš. I u té italské munice s dostřelem 30 km se počítá s tím, že každý tank poveze jen pár kusů, protože je moc drahá. A to to říká i sám výrobce... Pokud jde o cenu Leopardů 2A8 pro Bundeswehr, tak tu ani neznáme, tak nevím kde sis vycucal hromadnou slevu.

[NagyAttila]

Výrobcem je Krauss-Maffei Wegmann, ne Rheinmetall. Ten může prodávat akorát modernizace Leopardu 2A4 a teď přišel s vlastním tankem. když pro stíhačku koupíš pár raket, tak hravě její cenu překonáš. I u té italské munice s dostřelem 30 km se počítá s tím, že každý tank poveze jen pár kusů, protože je moc drahá. A to to říká i sám výrobce... Pokud jde o cenu Leopardů 2A8 pro Bundeswehr, tak tu ani neznáme, tak nevím kde sis vycucal hromadnou slevu.

Ok, fajn, tak Kraus Maffei.
Cena L2A8 je publikovana 30mil eur. Kedze sa to malo riesit spolu s DE, ako aj CR, tak je to asi skutocna, trhova cena, za ktoru to je ponuknute vam, litovcom, holandanom, atd.
To Vulcano bude ozaj drahe, o tom nepochybujem.

A to sa dostavame k dovodu, preco superenie s RU nedokazeme vyhrat. Prave preto, ze vsetko je drahe..a vyroba pomala. Aj Hitlerovci to pochopili az na jar 1943, po porazke pri Stalingrade a az potom presli na vojnovu vyrobu-ekonomiku, total einsatz, no uz bolo neskoro. A potom ich produkty boli na mile vzdialene od ich povestnej kvality, ale to uz je iny pribeh.

[Scotty87]

Ok, fajn, tak Kraus Maffei.

Spíš KNDS Deutchland.

Cena L2A8 je publikovana 30mil eur. Kedze sa to malo riesit spolu s DE, ako aj CR,

Kde že je publikovaná? Pokud vím cena je pořád závislá na počtu vyrobených kusů. Každý nový zákazník snižuje jednotkovou cenu.

A to sa dostavame k dovodu, preco superenie s RU nedokazeme vyhrat. Prave preto, ze vsetko je drahe..a vyroba pomala.

Zato v Rusku ve výroba rychlá a levná...

[NagyAttila]

Cenu komunikoval MOSR a ten hadam ma relevantne info.

Ale kludne Ti to zopakujem, aby sme sa vyhli nejakym arogantnym prispevkom
Cena
L2A8 ~30mil eur
K2 ~20mil eur
CV90120 ~15mil eur a vyroba doma

[Scotty87]

Cenu komunikoval MOSR a ten hadam ma relevantne info.

Hádám že ne.

[mikojan29]

Veriť kalimerovým výrokom, je ako tvrdiť, že nebola 2.WW.
Toľko k relevantnosti jeho postov a CV90120 ako náhrady MBT.

[pjaro77]

Cenu komunikoval MOSR a ten hadam ma relevantne info.

Ale kludne Ti to zopakujem, aby sme sa vyhli nejakym arogantnym prispevkom
Cena
L2A8 ~30mil eur
K2 ~20mil eur
CV90120 ~15mil eur a vyroba doma

A čo má byť, že je výroba doma ? Pýtam sa druhý krát, aká bude taktika nasadenia ? Budú bojovať proti iným tankom na hrote s tým slabým pancierom alebo budú fungovať ako delostrlectvo z pozadia ? Alebo inak ?
Silou mocou chce niekto tanky a čuduj sa svete, nevadí mu keď upletie z hovna bič.

[Rase]

A taky, výroba doma čeho? V lepším případě se korba doma svaří, v tom horším se vyrobí ve Švédsku a doma akorát osadí. V obou případech komponenty odjinud.

[NagyAttila]

Vy tu stale snivate o tankovych bitkach a la Kursk, no posledna taka bitka prebehla v r 1990/1 pri Vojne v Perzskom zalive . Moderny tank bude vybaveny APS a to CV90 tiez. Uz dnes vykazuju CV90 na UA vybornu odolnost.
Ano, nikde nepisem ze CV90120 je MBT a nikdy som to netvrdil, ak ano, prosim vyhladajte mi to .

A ta vyroba,neviem ako na tom su CV90, ale za ich kompletizaciu zodpoveda u nas ZTS Special. Za vyrobu veze Koval system. Za zameriavac a podobne EVPU.

[Pikujuci brizolit]

Áno, preto v Černihove bojovali všetci rebriňákmi, Izrael ruší Merkavy a bojuje len Herónmi, USA vyradzujú Abramsy v prospech kavalérie, Francúzi rušia Leclerc XLR a nakupujú biele plátno, Rusi robia v Uralvagonzavode pluhy a Turci rušia tanky Altay v prospech Bayraktaru. A Poliaci rušia Abramsy, K2, Twardy v prospech okrídlených husárov.
Neviem, nejako to nevychádza.....

[Zemakt]

Mne to vychází na první možná druhou dobrou

[NagyAttila]

Áno, preto v Černihove bojovali všetci rebriňákmi, Izrael ruší Merkavy a bojuje len Herónmi, USA vyradzujú Abramsy v prospech kavalérie, Francúzi rušia Leclerc XLR a nakupujú biele plátno, Rusi robia v Uralvagonzavode pluhy a Turci rušia tanky Altay v prospech Bayraktaru. A Poliaci rušia Abramsy, K2, Twardy v prospech okrídlených husárov.
Neviem, nejako to nevychádza.....

Ked uz tu sledujeme trendy, tie su v bezosadkovych veziach. Idu do toho ako Americania, tak Korejci a v neposlednom rade Nemci. Co si vymyslia extravagantni Francuzi, to nie je az tak podstatne. A ano, technologie s know how na bezosadkovu vezu mame aj na Slovensku. Nie uz na motor MBT a uz vobec nie na prevodovku. S tym mali problem aj v Korei , aj v Turecku.
Skratka vsetci dosli casom na to, ze 70t MBT je prilis tazky a uz jeho znehybnenie sa casto rovna zniceniu, kedze nie je tej sily ho odtiahnut. Extremne vzacne zenijne vozidla na podvozku MBT su este omnoho lukrativnejsi ciel ako samotne MBT.To si vsimli uz na tej UA.
Ale inak je tu debata o MBT, resp lahkkm/strednom tanku.

[pjaro77]

APS nie je ako v kartovej hre eso, čo prebije všetko. Tandemová munícia ho ľahko prekoná.
Ešte raz sa pýtam, ako budú tie ľahké tanky používané ? Načo by sme mali vôbec mať CV90120 alebo iný ľahký tank so slabým pancierom ? Aby sme si odfajkli že máme tank do ťažkej brigády ? Ak má niečo bojovať proti iným tankom a BVP alebo zakopanej pechote, na to netreba veľký lauf, v pohode môže nejaké BVP strieľať zdiaľky PTRS a drony.

[NagyAttila]

Indovia riesia lahky tank
https://defence-blog.com/india-prepares ... ight-tank/
Filipinci s Izraelom riesia tiez lahky tank
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sabrah_light_tank

Tak tu nepiste , ze to nema miesto pod slnkom.

Nas teren nie je rovinate Polsko ci Madarsko, a aj u Poliakov su obavy, zeAbrams bhde 3/4 roku nepouzitelny na zmacanych poliach. Btw Abrams utrpel 45% straty na UA.

[Nesher]

Indovia riesia lahky tank
https://defence-blog.com/india-prepares ... ight-tank/
Filipinci s Izraelom riesia tiez lahky tank
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sabrah_light_tank

Tak tu nepiste , ze to nema miesto pod slnkom.

Nas teren nie je rovinate Polsko ci Madarsko, a aj u Poliakov su obavy, zeAbrams bhde 3/4 roku nepouzitelny na zmacanych poliach. Btw Abrams utrpel 45% straty na UA.

Indové do Himálaji a Filipínci do podmáčené džungle. Takže lehký tank, či spíše vozidlo palebné podpory v jistých geografických oblastech smysl má. V Evropě moc ne.

[niko]

Hlavne Indovia aj Filipinci maju aj klasicke tazke tanky a lahke tanky nebudu nosnou castou ich tankoveho vojska. Alternativa CV-90/120 v OSSR by znamenala, ze Slovensko by bolo prvou krajinou na svete, ktora stavila vsetko vylucne na lahke tanky. Kedze historia ukazala, ze stale, ked sa vyberieme tzv. "slovenskou cestou" a igrorujeme ostatnych, ze je to pruser, tak by som bol velmi nerad, pokial by sme zase nieco skusali ako prvi.

[NagyAttila]

Ved aj my mame L2. Este by ich zopar chcelo, ale v ziadnom pripade nie L2A8.

[pjaro77]

L2A6 alebo A5 s pridaným systémom hard kill a malý minomet ako majú izraelci by možno stačili.

[niko]

Pokial budeme mat povedzme, ze jeden-dva plnohodnotne tankove prapory a nasledne v kazdom mechanizovanom prapore "rotu palebnej podpory" vyzbrojenu 10 CV-90/120, tak nemam proti tomu vobec nic. Za mna dobry napad. Pokial ale zase raz budeme experimentovat a ako jediny na svete budeme prevadzkovat len CV-90/120 a ziadne MBT, tak si strelime do vlastneho kolena.