Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Odpovědět
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Zemakt »

Ten kvantitavní i kvalitativní skok od 60.let do 80.let byl ovšem výrazný a Gorškov se o to zasloužil, že přesvědčil věrchušku, že je potřeba velkoryse stavět a modernizovat námořní síly. Na druhou stranu kdyby to neudělali, tak by se asi taky moc nestalo... jenomže kdo to měl tehdy vědět jak to dopadne :)
Obrázek
To bezesporu. Jinak dobrý zdroj :up:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Raiden »

Jj, zajímavé a dobrý zdroj :up:
雷電
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12561
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Dzin »

HONZIK11 píše: 19/7/2025, 14:43 Dzine ,ne nesnazili se ,zatimco budovali ponorne prostredky treba typu Kursk ,uplne zanedbavali projekty hladinovych lodi,vcetne tech letadlovych a letadel namorniho urceni. Ty vzdy byly na 2.koleji.
Už to tu bylo shrnuto, tak jen trochu rozepíše jak to bylo s letadlovými loděmi. Nejprve se objevily čistě vrtulníkové Moskva a Leningrad. Poté se objevily 4 sestry Kyjev, které už mohly nést kolmo startující letadla, která také SSSR nákladně vyvinul. Další krok byl Kuzněcov, těžká letadlová loď a spolu s tím proběhla konverze Su-25/27 MiG-29 na palubní letadla a rozběhl se vývoj čistě palubní verze MiG-29. A následoval Uljanovsk, už těžká letadlová loď s jaderným pohonem, ekvivalent amerických CVN. Vše to stálo obrovské prostředky a enormní úsilí sovětského průmyslu.

Tedy i zde je vidět žádná 2, kolej se nekonala.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12561
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Dzin »

bat píše: 19/7/2025, 23:38Úlohu sovětských LL úplně nevidím v tom jak píše Dzin.
K tomu se museli postupně dopracovat. Kuzněcov (a jeho sesterská Riga/Varjag) byl "předskokan", který poskytl loďstvu zcela novou úroveň schopností, které do té doby nemělo. Jeho provozem se měly získat zkušenosti a ty se měly zúročit v následujících kroku a to byl Uljanovsk, kterým měla sovětská snaha vyvrcholit. Ambice jinak měl SSSR i dříve, viz. projekt 1153 Orel, který ale ukázal, že sovětský průmysl není schopen takovou loď vyvinout a vyrobit v požadované ceně a kvalitě. Proto ten postupný vývoj.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12561
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Dzin »

Ohledně síly sovětského námořnictva (VMF) a jeho početnímu "dohnání" US Navy. Je to tak, že různé zdroje uvádějí různá čísla a dost taky záleží v jakém konkrétním roce se to počítá. Osobně bych řekl, že minimálně se VMF začalo v počtech hladinových lodí blížit až na letadlové lodě, kde měli Američané drtivou převahu.

Když tu padl Gorškov, kdyby si někdo chtěl přečíst jeho Námořní moc státu a neuměl rusky, tak zde je její anglický překlad.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Zemakt »

Ono je také třeba zmínit, co vše plovoucího tradičně velkohubí rusáci ve stavu své flotily vůbec vykazovali. Obzvláště u ponorek je to dost markantní. Klidně bych si i tipnul, že na konci osmdesátých let tam byl ještě zahrnut kořistní Typ XXI a spousta vlastních prorezivělých herek někde u mola v Barensově moři.
https://www.armadninoviny.cz/ve-studene ... hraly.html
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Raiden »

Jj, ty staré dieselelektrické krámy byly ve stavu vedeny hodně dlouho.
雷電
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12561
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Dzin »

On stačil i Foxtrot, který už v 80tých letech měl svoje nejlepší za sebou.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Raiden »

Jj, a zrovna těch Foxtrotů měli ve stavu něco přes 50, což není zrovna málo :D
雷電
bat
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1045
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od bat »

V ponorkách ta situace byla početně jasná.
SSSR vyrobilo celkem 727 ponorek – 492 nejaderný pohon a 235 s jaderným pohonem. V USA – 43 s dieselovým pohonem a 169 s jaderným pohonem.

Někdy to přehnali a technologicky se pustili do oblastí, na které neměli (Project 705), ale jinak to byly vesměs dobré konstrukce. Dieselové ponorky se staly i dobře prodejné (řada Kilo). Měli také spoustu ponorkových loděnic a unikátní výrobní infrastrukturu (pro svařování titanového trupu apod.).

Dobrým populárním zdrojem je k ponorkám https://www.youtube.com/@SubBrief . Ve hře Cold Waters si můžete proti sovětskému námořnictvu zabojovat včetně různých ponorek, křižníků i letounů.
Obrázek
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Raiden »

Jj, Kilo bylo jednoznačný exportní úspěch. Pozoruhodné kam všude se dostaly.
雷電
Koba
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 297
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Koba »

Otázka je, kolik těch jaderných ponorek bylo průběžně schopných operačního nasazení a kolik stálo s poruchami, nebo muselo být trvalo odstaveno. Hřbitov jaderných ponorek v oblasti Karského a Barentsova moře a nutnost mobilizovat americké peníze na to, aby se zabránilo katastrofálnímu poškození životního prostředí nesvědčí o tom, že by ten program měli zrovna komplexně zvládnutý.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 15931
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Zemakt »

Asi tak, viz výše. Otázka šlatulek. Co která v sobě ukrývá. Škatulka operační, provozuschopná či jen vyrobená, atd.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Raiden
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1814
Registrován: 10/5/2023, 20:47
Bydliště: Praha

Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

Příspěvek od Raiden »

Hlavně po rozpadu SSSR to bylo s těmi vyřazenými jadernými rozpadajícími se ponorkami kritické.
雷電
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“