Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
- Pressburger
- podporučík
- Příspěvky: 625
- Registrován: 16/5/2023, 11:30
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Kým OSSR sa na TDL23 tešia s "holého" vyše 30-ročného tanku Leopard 2A4 tak ZSU tieto tanky po prvých neblahých skúsenostiach v plnoštábnej vojne co by konfliktu vysokej intezity v Záporožskej oblasti svojpomocne dovybavilo aspoň reaktívnym pancierom Kontakt-1.
Ak by niekoho zaujímalo čo sú tie gumy a akú majú funkciu tak sa jedná o zmes gumy, skleného vlakna, gumy, oceľového kordu v niekoľkých vrstvách. Tzv. klasicky "dopravny pás". Nič drahého, avšak veľmi efektívneho nakoľko to má znateľný efekt aj napr. v absorbácii črepín pričom paradoxne takýto materiál funguje optimálne ako tzv. "predstavný pancier", ktoreho úlohou je predčasne iniciovat dopadajúcu prieraznú strelu (alebo drona s takouto hlavicou) a tým znížiť jej účinosť. Alebo jednoducho zvýšiť ochranu pred malorážovou kanónovou muníciou, ktorá by mohla šťastným zásahom poškodit predmetné kritické miesto koreňa laufu alebo poškodiť kritické miesto spojnice veže a korby.
Paradoxne na TDL23 bol popri L2A4 prezentovaný aj Náš T-72M1 po generálnych opravách, ktorý však postráda akýkoľvek modernizačný prvkok zvýšenia balistickej ochrany osádky reaktívnym pancierom ERA v kompinácii so SLAT či vyššie uvedenými "gumami", nehovoriac detto o tej skutočnosti, že postráda akýkoľvek modernizačný prvok zlepšenia optoelektroniky, sytému riadenia paľby, a v neposlednom rade slovenskéhokanóna napr. GTS-125 (ZŤS Špeciál), ktorý je modernizovanou evolúciou kanóna 2A46M (tankov T-72M1), a ktorý dosiahol zvýšenie pravdepodobnosti zásahu cieľa prvou ranou o 30% a stálosť parametrov aj pri streľbe v dynamických režimoch a zároveň pri streľbe APFSDS muníciou na vzdialenosť 2,000 m je „δ y“ pričom je odchýlka znížená 4-násobne a ruku v ruke so zväčšeným objemom vyplachovača sa zabezpečuje aj zvýšený komfort osádky.
P.S. a potom je naozaj signifikantné, že na TDP23 sa nezáčastnil slovenský modernizovaný tank T-72M2 Moderna (posledné TDL19) z VTSÚ Záhorie... nakoľko zrejme trebalo prezentovať "holé" vyše 30-ročné L2A4...
Ak by niekoho zaujímalo čo sú tie gumy a akú majú funkciu tak sa jedná o zmes gumy, skleného vlakna, gumy, oceľového kordu v niekoľkých vrstvách. Tzv. klasicky "dopravny pás". Nič drahého, avšak veľmi efektívneho nakoľko to má znateľný efekt aj napr. v absorbácii črepín pričom paradoxne takýto materiál funguje optimálne ako tzv. "predstavný pancier", ktoreho úlohou je predčasne iniciovat dopadajúcu prieraznú strelu (alebo drona s takouto hlavicou) a tým znížiť jej účinosť. Alebo jednoducho zvýšiť ochranu pred malorážovou kanónovou muníciou, ktorá by mohla šťastným zásahom poškodit predmetné kritické miesto koreňa laufu alebo poškodiť kritické miesto spojnice veže a korby.
Paradoxne na TDL23 bol popri L2A4 prezentovaný aj Náš T-72M1 po generálnych opravách, ktorý však postráda akýkoľvek modernizačný prvkok zvýšenia balistickej ochrany osádky reaktívnym pancierom ERA v kompinácii so SLAT či vyššie uvedenými "gumami", nehovoriac detto o tej skutočnosti, že postráda akýkoľvek modernizačný prvok zlepšenia optoelektroniky, sytému riadenia paľby, a v neposlednom rade slovenskéhokanóna napr. GTS-125 (ZŤS Špeciál), ktorý je modernizovanou evolúciou kanóna 2A46M (tankov T-72M1), a ktorý dosiahol zvýšenie pravdepodobnosti zásahu cieľa prvou ranou o 30% a stálosť parametrov aj pri streľbe v dynamických režimoch a zároveň pri streľbe APFSDS muníciou na vzdialenosť 2,000 m je „δ y“ pričom je odchýlka znížená 4-násobne a ruku v ruke so zväčšeným objemom vyplachovača sa zabezpečuje aj zvýšený komfort osádky.
P.S. a potom je naozaj signifikantné, že na TDP23 sa nezáčastnil slovenský modernizovaný tank T-72M2 Moderna (posledné TDL19) z VTSÚ Záhorie... nakoľko zrejme trebalo prezentovať "holé" vyše 30-ročné L2A4...
Arthur
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Zabudol si na R&D a iné výrazy...
Naposledy upravil(a) mikojan29 dne 2/7/2023, 18:00, celkem upraveno 6 x.
"Alea iacta est"
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
A potom je naozaj signifikantné, že na TDP23 sa nezáčastnil slovenský modernizovaný tank T-72M2 Moderna (posledné TDL19) z VTSÚ Záhorie... nakoľko zrejme trebalo prezentovať "holé" vyše 30-ročné L2A4...
Ano, trebalo pretože tie budú tvoriť hlavnú časť nášho miniatúrneho tankového vojska. Tak nech sa verejnosť zoznámi.
Neobávaj sa, holé do boja by nešli.
Zhadovať a vysmievať sa z toho , čo ti nieje po vôli si sa naučil v diskusnom klube VŠŽ ?
Ano, trebalo pretože tie budú tvoriť hlavnú časť nášho miniatúrneho tankového vojska. Tak nech sa verejnosť zoznámi.
Neobávaj sa, holé do boja by nešli.
Zhadovať a vysmievať sa z toho , čo ti nieje po vôli si sa naučil v diskusnom klube VŠŽ ?
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
mikojan29:
fakt je potřeba citovat celý ten příspěvek?
fakt je potřeba citovat celý ten příspěvek?
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Arthure nelži.Kým OSSR sa na TDL23 tešia s "holého" vyše 30-ročného tanku Leopard 2A4 tak ZSU tieto tanky po prvých neblahých skúsenostiach v plnoštábnej vojne co by konfliktu vysokej intezity v Záporožskej oblasti svojpomocne dovybavilo aspoň reaktívnym pancierom Kontakt-1.
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
mikojan: pokud reaguješ na příspěvek, který je přímo nad tebou, tak fakt není zapotřebí citovat (včetně fotek).
- Pressburger
- podporučík
- Příspěvky: 625
- Registrován: 16/5/2023, 11:30
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Však tvoria len 50% počtu našich tankov T-72M1 takže leda tak ve snu...pjaro77 píše: ↑2/7/2023, 16:30 A potom je naozaj signifikantné, že na TDP23 sa nezáčastnil slovenský modernizovaný tank T-72M2 Moderna (posledné TDL19) z VTSÚ Záhorie... nakoľko zrejme trebalo prezentovať "holé" vyše 30-ročné L2A4...
Ano, trebalo pretože tie budú tvoriť hlavnú časť nášho miniatúrneho tankového vojska. Tak nech sa verejnosť zoznámi.
Neobávaj sa, holé do boja by nešli.
Zhadovať a vysmievať sa z toho , čo ti nieje po vôli si sa naučil v diskusnom klube VŠŽ ?
Nemám nič proti tomu aby sa s nimi verejnosť zoznámila kľudne popri T-72M2 Moderna, ale zrejme by si ľudia kládli veľa otázok ak by tie tanky stáli vedľa seba takže ako správni marketéri tam nechali stáť len T-72M1 (byť po GO). Ostatne túto medicínu pochitili od AČR, ktorá prezentovala na IDET 2023 presne túto kombináciu vedľa seba tj. ešte viac ošarpaný T-72M1 a nie napr. T-72M4CZ
To, že by do boja holé nešli je druhá vec - alebo bolo by namieste v budúcnosti po prípadnej racionálnej modernizácii týchto tankov aby takéto tanky mohli byť prípadne operačne nasadené v misiach a pod. a aby sa s nimi osídky vžili nakoľko predsa len aj ten reaktívny pancier ERA (Kontakt-1) niečo nad tonu váži... Ale to je vec budúcnosti.
zdroj: https://bulgarianmilitary-com.translate ... _tr_pto=sc
Pravda nie je lož - takže žiadne zhadzovanie, nato tu máme voči T-72 iných pravidelných adeptov...
Ale k téme Jaroslav Wolsky dnes opäť poukázal na problémy Poľsko - Nemeckej spolupráce pri náhradných dieloch na L2A4 a modernizácii 2PL
zdroj: https://twitter.com/wolski_jaros/status ... 8553507840
Opäť snaha za každú cenu o damage control... Ukrajinci zrejme ten reaktívny pancier Kontakt-1 na tie Leopardy 2A4 dávajú pre srandu králikov...Zemakt píše: ↑2/7/2023, 18:01Arthure nelži.Kým OSSR sa na TDL23 tešia s "holého" vyše 30-ročného tanku Leopard 2A4 tak ZSU tieto tanky po prvých neblahých skúsenostiach v plnoštábnej vojne co by konfliktu vysokej intezity v Záporožskej oblasti svojpomocne dovybavilo aspoň reaktívnym pancierom Kontakt-1.
Naposledy upravil(a) Pressburger dne 2/7/2023, 22:35, celkem upraveno 3 x.
Arthur
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
U nás Leopard 2A4 nahrazuje T-72M, takže se logicky srovnává s ním.
T-72M4CZ bude nahrazen Leopardem 2A8.
T-72M4CZ bude nahrazen Leopardem 2A8.
- Pressburger
- podporučík
- Příspěvky: 625
- Registrován: 16/5/2023, 11:30
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Pokiaľ je mi známe skelete tak min jedna rota T-72M1 už "nejaký ten pátek" aktívne pôsobí na 72. tpr. namiesto nespôsobilých T-72M4CZ takže je to také hranie sa so slovíčkami. Ale OK to je Vaša vec ako si to pojmete, len som poukázal na medicínu od koho to obkukali.
Vám však gratulujem lebo aspoň do príchodu nových tankov resp. až do ich operačného nasadenia budete disponovať práporom modernizovaných T-72M4CZ po čiastočnej modernizácii nakoľko nikdy na nich neprebehol tzv. MLU (Mid-Life Upgrade) a len v roku 2020 MO podpísalo zmluvu v hodnote 1,098 mld Kč s DPH na ich "technické zhodnocení" pričom sa dá predpokladať, že následne skončia (alebo časť z nich) v AZ.
Ostatne už som zachytil, že aj tých 14ks L2A4 budete tiež zrejme modernizovať o tom je predsa toto vlákno...
Vám však gratulujem lebo aspoň do príchodu nových tankov resp. až do ich operačného nasadenia budete disponovať práporom modernizovaných T-72M4CZ po čiastočnej modernizácii nakoľko nikdy na nich neprebehol tzv. MLU (Mid-Life Upgrade) a len v roku 2020 MO podpísalo zmluvu v hodnote 1,098 mld Kč s DPH na ich "technické zhodnocení" pričom sa dá predpokladať, že následne skončia (alebo časť z nich) v AZ.
Ostatne už som zachytil, že aj tých 14ks L2A4 budete tiež zrejme modernizovať o tom je predsa toto vlákno...
Arthur
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Není to hraní se slovíčky, je to holý fakt.
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Proč myslíš Arthure že jsem ti to lživé a podstatné v té tvé tapetě zvýraznil černě? Popřemejšlej drobet. Nebo si fatk myslíš, že tohle spíchneš za dva týdny?
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Arthure, tématem prezentace AČR na IDET 2023 bylo “30 let AČR”, vždy se zástupcem techniky používané v roce 1993 a v roce 2023. U tanků tak rok 1993 reprezentoval T-72M1 a rok 2023 nejnovější přírůstek Leopard 2A4. Jak je Ti jistě známo, T-72M4CZ v roce 1993 ve výzbroji AČR nebyl.Pressburger píše: ↑2/7/2023, 22:25 Ostatne túto medicínu pochitili od AČR, ktorá prezentovala na IDET 2023 presne túto kombináciu vedľa seba tj. ešte viac ošarpaný T-72M1 a nie napr. T-72M4CZ
Až se bude slavit 40 let, tak mohou vedle sebe být T-72M1 z Lešan a Leopard 2A8CZ z Přáslavic.
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Arthur - si neskutočne otravný s fantazírovaním o ďalších modernizáciách T-72 v OSSR. Dúfam, že s tým neobťažuješ Sklenára.
T-72M2 je chiméra, už to konečne pochop.
Oni nepôjdu do boja ani na misie, s kontaktom1 alebo bez. Budú na nich cvičiť zálohy a až dokúpime dostatok leopardov, pôjdu Tčka do šrotu alebo sa predajú.
T-72M2 je chiméra, už to konečne pochop.
Oni nepôjdu do boja ani na misie, s kontaktom1 alebo bez. Budú na nich cvičiť zálohy a až dokúpime dostatok leopardov, pôjdu Tčka do šrotu alebo sa predajú.
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Nedávno se na polských sítích řešil zajímavý problém s modernizací která nejde přes KMW (v jejich případě tedy Leo 2PL). V takovém případě vypadnete z LEOBEN a tím pádem s dodávkou náhradních dílů od KMW přijdete na řadu až jako poslední.
Takže nechci tady Pressburgerovy ničit představu o supr čupr Leopardu 2SK, který kompletně (nebo s Rheinmetallem) stvoří slovenský průmysl, ale nese to sebou ne zrovna malé problémy.
Takže nechci tady Pressburgerovy ničit představu o supr čupr Leopardu 2SK, který kompletně (nebo s Rheinmetallem) stvoří slovenský průmysl, ale nese to sebou ne zrovna malé problémy.
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Min Sklenar rokoval o účasti SK firiem na výrobe komponentov pre nový tank L2.
- Pressburger
- podporučík
- Příspěvky: 625
- Registrován: 16/5/2023, 11:30
Re: Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)
Však vyše 30-ročné tanky 2A4 sú po GO my pridáme KIS tak sa predsa bavíme o Racionálnu modernizácia pridaním reaktívneho panciera ERA do podoby 2A4SK.Scotty87 píše: ↑10/7/2023, 15:37 Nedávno se na polských sítích řešil zajímavý problém s modernizací která nejde přes KMW (v jejich případě tedy Leo 2PL). V takovém případě vypadnete z LEOBEN a tím pádem s dodávkou náhradních dílů od KMW přijdete na řadu až jako poslední.
Takže nechci tady Pressburgerovy ničit představu o supr čupr Leopardu 2SK, který kompletně (nebo s Rheinmetallem) stvoří slovenský průmysl, ale nese to sebou ne zrovna malé problémy.
zdroj: https://www.vyvoj.sk/ponuka/obranna-tec ... rearm.html
link: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... n-tisk.pdf
Arthur