Opevnění byl jsem tam
Opevnění byl jsem tam
Pánové tady se budou rozebírat Vaše zkušenosti, zážitky a dojmy z našeho opevnění. Já osobně jsem byl na tvrzích Dobrošov, Bouda a Hanička.
Nejvíc se mi líbila Hanička ... komančové si to tam pěkně přebudovali .... marnej nebyl ani dělotoč na Boudě, jen Škodovka už nestačila dodat vnitřek .... na Dobrošově se mi líbil zas dělostřelecký srub Zelený ... ovšem nebyly dodány houfnice.
Ale byla vyrobena alespoň maketa pro natáčení filmu Dny zrady, neznáte mimochodem někdo ten film?
Všude je něco ... nikde ale není vše kompletně zachováno, nebo vidět ...
Někde je zajímavé podzemí, ale abyste to dovedli ocenit musíte vědět něco z teorie ... jinak to pro Vás budou jen věci, kterým nebudete rozumět
Jinak v kvalitě betonu patřili naše opevnění mezi světovou špičku ... škoda jen, že Němci ve válce vytrhali zvony a po válce zas Kovošrot, státní podnik.
Více o řopíku a výsuvné otočné věži naleznete zde
www.palba.cz/viewtopic.php?t=383
Případně zda máte dotazy, ptejte se ...
Nezahynem
Nejvíc se mi líbila Hanička ... komančové si to tam pěkně přebudovali .... marnej nebyl ani dělotoč na Boudě, jen Škodovka už nestačila dodat vnitřek .... na Dobrošově se mi líbil zas dělostřelecký srub Zelený ... ovšem nebyly dodány houfnice.
Ale byla vyrobena alespoň maketa pro natáčení filmu Dny zrady, neznáte mimochodem někdo ten film?
Všude je něco ... nikde ale není vše kompletně zachováno, nebo vidět ...
Někde je zajímavé podzemí, ale abyste to dovedli ocenit musíte vědět něco z teorie ... jinak to pro Vás budou jen věci, kterým nebudete rozumět
Jinak v kvalitě betonu patřili naše opevnění mezi světovou špičku ... škoda jen, že Němci ve válce vytrhali zvony a po válce zas Kovošrot, státní podnik.
Více o řopíku a výsuvné otočné věži naleznete zde
www.palba.cz/viewtopic.php?t=383
Případně zda máte dotazy, ptejte se ...
Nezahynem
Naposledy upravil(a) Lord dne 6/4/2005, 05:00, celkem upraveno 2 x.
řopíky jsou tady kde bydlim(okolí chomutova a Kadaňe) aý moc?....a většinouc jsou samotné tu a tam, ale některé skupiny(po třech, po čtyrech) jsou zbudovány tak že se jejich palebná pole pžekrývají
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
- Mikhassel.Dralno
- Poddůstojník v záloze
- Příspěvky: 191
- Registrován: 6/2/2006, 21:04
Já byl na Stachelbergu - Krkonoše - Žacléřsko, postaven je pouze jeden pěchotní srub a kousek podzemí, jinak Stachelberg měl bejt největší pevností: 1x vchodový, 5x pěchotní, 2xdělostřelecký, 3x dělotoč, 1x velitelský, 2x minometná otoč. věž (minotoč) a 1x pozorovatelna - celkem 15 objektů-... docela hůstý, mezi Stachelbergem a Dobrošovem (tam se byl taky a sere mě jak němci zřídili Můstek) měla bejt ještě tvrz Poustka cca 7 objektů včetně jednoho dělotoče.
Já mám v podstatě "za domem" zkušební pěchotní srub Jordán. Tam probíhaly zkoušky odolnosti, takže vypadá tak jak vypadá. Docela fajn popis je http://www.brdy.net/clanek.php?id=1108545620 ale třeba vím, že vchod zatarasený není.
To, co jste napsal, myslíte vážně, nebo jen jako legraci?Mikhassel.Dralno píše:Já byl na Stachelbergu - Krkonoše - Žacléřsko, postaven je pouze jeden pěchotní srub a kousek podzemí, jinak Stachelberg měl bejt největší pevností: 1x vchodový, 5x pěchotní, 2xdělostřelecký, 3x dělotoč, 1x velitelský, 2x minometná otoč. věž (minotoč) a 1x pozorovatelna - celkem 15 objektů-... docela hůstý, mezi Stachelbergem a Dobrošovem (tam se byl taky a sere mě jak němci zřídili Můstek) měla bejt ještě tvrz Poustka cca 7 objektů včetně jednoho dělotoče.
Ále, jen by mě zajímalo, kde jste přišel k tomu, že na dělostřelecké tvrzi Stachelberg byl vyražen - nebo nevím, jak si vysvětlit vaši větu "postaven je pouze jeden pěchotní srub a kousek podzemí" - jen onen "kousek" podzemí?Mikhassel.Dralno píše:Prooč???
Potom mě zaujal velice zajímavý termín "minotoč", obzvláště když o žádnou otočnou věž vůbec jít nemělo, termín "velitelský srub" se ovšem - pravda - rovněž vydařil. Příliš čtete Otu Holuba.
Objevuje se tu ještě jeden problém - ať počítám, jak počítám, k Vámi uváděnému počtu 15 objektů se při sčítání objektů Stachelbergu pořád nemůžu dopočítat! Nebude to snad tím, že dělostřelecké věže měly být jen dvě, "velitelský srub" neexistuje a pěchotní sruby měly být pouze 4? Při této korekci získáme totiž již správný počet jedenácti objektů tvrze, propojených podzemím a jedné izolované dělostřelecké pozorovatelny - celkem tedy 12 objektů.
Hovoříme-li o tvrzi Grünwald (Poustka) - ta měla mít 10, nikoliv 7 objektů, z toho jednu dělostřeleckou a jednu minometnou věž a dva dělostřelecké sruby.
Mezi Poustkou a Dobrošovem však měla být ještě tvrz Jírová hora s devíti objekty - a to opět jedna dělostřelecká a jedna minometná věž a dva dělostřelecké sruby. Zajímavé zde bylo ale to, že v jednom objektu pro minometnou věž měly být vlastně zabudovány věže dvě ! (resp. kopule), tvrz by tak disponovala poměrně značnou palebnou silou.
- Ralph Kerr
- Poddůstojník v záloze
- Příspěvky: 215
- Registrován: 28/11/2005, 18:51
- Bydliště: Lubník
- Mikhassel.Dralno
- Poddůstojník v záloze
- Příspěvky: 191
- Registrován: 6/2/2006, 21:04
Stachelberg: <korekce podle knihy Československá zeď> - omlouvám se za chybu - těch objektů mělo být ve skutečnosti 11
K minotoči: Otočná minometná věž G/OR - pancéřová kopule sestavená ze čtyř dílů, tři jsou stejné a čtvrtý je zvětšen o "výklenek" s průchodem do spodního patra + otočný vrchlík, kterým procházejí hlavně dvojčete minometů ráže 120mm. Celá věž je zapuštěná do betonového objektu tak, že vyčnívá pouze malá část s otočným vrchlíkem o průměru 1,16m.
Na čs. opevnění jich mělo být instalováno celkem 15 z toho ve tvrzových objektech a 5 ve speciálních samostatných objektech na Jižní Moravě. Vývojem se zabývala Škodovka.
Velitelský srub = pěchotní srub se stanovištěm velitele (Můstek - tvrz Dobrošov), jinak mělo být vybudováno, několik samostatných "velitelských srubů" jako stanoviště velitelů pro dané úseky obrany. Tušim jeden byl postaven.
K minotoči: Otočná minometná věž G/OR - pancéřová kopule sestavená ze čtyř dílů, tři jsou stejné a čtvrtý je zvětšen o "výklenek" s průchodem do spodního patra + otočný vrchlík, kterým procházejí hlavně dvojčete minometů ráže 120mm. Celá věž je zapuštěná do betonového objektu tak, že vyčnívá pouze malá část s otočným vrchlíkem o průměru 1,16m.
Na čs. opevnění jich mělo být instalováno celkem 15 z toho ve tvrzových objektech a 5 ve speciálních samostatných objektech na Jižní Moravě. Vývojem se zabývala Škodovka.
Velitelský srub = pěchotní srub se stanovištěm velitele (Můstek - tvrz Dobrošov), jinak mělo být vybudováno, několik samostatných "velitelských srubů" jako stanoviště velitelů pro dané úseky obrany. Tušim jeden byl postaven.
Mohl by mít i zde svoji vyčleněnou sekci podle svých pravidel jako její moderátor. Pokud spory o detaily nepřerostou do vzájemného špičkování, nic proti.Ralph Kerr píše:Fuky, co takhle založit si nějakej bunkrologickej portál ? Tam bys měl pravděpodobně vzdělanější debatéry než tady. Seš moc velkej detailista
Je to tak, jak jsem napsal, tedy jedenáct objektů, spojených podzemím a samostatná pozorovatelna, celkem tedy 12.Mikhassel.Dralno píše:Stachelberg: <korekce podle knihy Československá zeď> - omlouvám se za chybu - těch objektů mělo být ve skutečnosti 11
Ve svém příspěvku si poněkud odporujete, nemyslíte? Píšete "otočná minometná věž" a hned poté "pancéřová kopule". Kopule je snad pevný pancéřový prvek! Čili žádný "minotoč" (tento termín je něco jako "sněhánky" - v počasí TV Nova), ale ve výsledném projektu pevná pancéřová kopule poze s otočným vrchlíkem. Výzbroj zde mělo tvořit dvojče minometů B 12, jak správně uvádíte. Objevit se měly na tvrzích Orel, Šibenice, Adam, Skutina, Dobrošov, Jírová hora (2x), Poustka a Stachelberg (2x). Původně i na zrušených tvrzích Hohnberg a Kronfelzov.Mikhassel.Dralno píše:K minotoči: Otočná minometná věž G/OR - pancéřová kopule sestavená ze čtyř dílů, tři jsou stejné a čtvrtý je zvětšen o "výklenek" s průchodem do spodního patra + otočný vrchlík, kterým procházejí hlavně dvojčete minometů ráže 120mm. Celá věž je zapuštěná do betonového objektu tak, že vyčnívá pouze malá část s otočným vrchlíkem o průměru 1,16m.
Na čs. opevnění jich mělo být instalováno celkem 15 z toho ve tvrzových objektech a 5 ve speciálních samostatných objektech na Jižní Moravě. Vývojem se zabývala Škodovka.
Označení G/OR je naprostý nesmysl, neboť značka G označuje 9 cm minomet vz. 38 a značka OR kulometnou otočnou věž...
Nesmysl. Nevím, kde jste k tomu přišel.Mikhassel.Dralno píše:Velitelský srub = pěchotní srub se stanovištěm velitele (Můstek - tvrz Dobrošov), jinak mělo být vybudováno, několik samostatných "velitelských srubů" jako stanoviště velitelů pro dané úseky obrany. Tušim jeden byl postaven.
Jen taková poznámka pro ostatní diskutující, aby měli přehled - velitelství každé tvrze sídlilo v podzemí, přesněji řečeno v kasárnách. Objekt N-S 72 "Můstek" na tvrzi Dobrošov je klasický tvrzový pěchotní srub. Mýtus Můstku jako "velitelského objektu" bohužel rozšířili autoři dávno vyšlých knih - především pan Holub a pan Kaplan.