Húfnica 2S43 Malva

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Húfnica 2S43 Malva

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Malva-152mm húfnica z Ruska
Viac ako 8 rán za minútu, zabalené na podvozku BAZ-6010 8×8

Obrázek
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Julesak »

Foto v lepšom rozlíšení tu.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Rase »

Docela pěkná a ukazuje se, že ten koncept lehkých osmikolých houfnic podobných Caesaru je docela úspěšný trend.
Poměr cena / výkon bude asi opravdu hodně pozitivní.
ps. téma jsem osamostatnil a vložil obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od kastellan »

Akorát ten vzduchojem mezi první a druhou nápravou; ten je tam proč, resp. k čemu slouží?
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Zemakt »

To je rezervní nádrž na samohonku. Podvozek je v porovnání s Evou o ničem. Zbytečně dlouhé. Zajímavý spíš bude samotný děl. modul, automatika, množství munice apod. Tohle muže být jen demonstrátor. Začal bych u výrobce, integrátora, Julesáku pls.?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Práve ten automat vyzerá zaujímavo, ak je pravdivý údaj viac ako 8 ranách za minútu. Zaujímala by ma aj váha, predsa len, ak vačšina vecí je z Msty, tak tá bude asi podobne ako pri Caesarovi 8x8 váhovo inde ako pri Eve.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Juraj Tichý »

z diskusia okolo Caesara a iných húfnic som pochopil, že rýchlosť paľby nie je tak dôležitý parameter, kým nie je doplnený informáciou o životnosti hlavne a presnosti takejto streľby.
Kľudne vystrel aj 15krát za minútu, ale keď ti to upečie hlaven a skráti životnosť na polovicu, tak to nie je žiadúce.
Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie, to možno bude typický ruský prístup, á Mig-25 - "motor vymenime za novy"
nine_mike
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 434
Registrován: 20/7/2014, 18:52

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od nine_mike »

Juraj Tichý píše: Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie...
Tak určite. To preto Boeing a Airbus vyrábajú nosné časti centroplánov vo VSMPO Avisma, lebo v Rusku je nižšia úroveň metalurgie :rotuj:
Zdá sa že tento všeobecne známy fakt je všeobecne známy hlavne medzi čitateľmi armádnych novín a podobných vtipných webov...
https://1prime.ru/industry_and_energy/2 ... 24813.html
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7X18317932
https://www.metalinfo.ru/ru/news/111345
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Juraj Tichý »

A Embraer vyrába casti KC-390 v Aeru. Čo to hovorí o kvalite českej metalurgie? Absolútne nič.
nine_mike
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 434
Registrován: 20/7/2014, 18:52

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od nine_mike »

Tak to naozaj nehovorí nič o kvalite českej metalurgie, vzhľadom na to, že Aero vyrába na KC-390 nábežné hrany krídel a snaží sa získať výrobu dverí, nákladnej rampy a pod. Avisma vyrába pre Boeing a Airbus kovania krídiel, to sú čapy ktoré spájajú krídla s trupom a na ktorých lietadlo počas letu doslova visí vo vzduchu. Ak si dobre spomínam tak tiež vyrábajú aj nosné časti motorových gondol. Dôvod prečo to vyrábajú v Avisme je ten že v oblasti pevnostných titánových zliatin zatiaľ nikto nedokáže vyrábať takú kvalitu v takej cene a v takom množstve. A to už o metalurgii v danej krajine niečo hovorí. Ale ok, keď chceš veriť na nejaký "typický ruský prístup", kto som ja aby som ti to vyhováral.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kedysi sovietska dominancia v 50-60. rokoch 20. storočia v produkcii Titanu, nic nehovorí o kvalite sucasnej metalurgie. Dnes Rusi vyrabaju uz len okolo 26% rocnej produkcie titanu ( len tak na okraj)

Proces výroby sa odvtedy nijako nemenil. Netreba si mýliť vlastnosti titanu ako takeho, s metalurgiou a jej rozvojom. Stale stavaju pri spracovaní titanu na poznatkoch ziskanych v polovici min. storočia.
Vsetci sme sa s tym v zivote stretli, vsetko ruske bolo vacsie a ťažšie, lebo schopnost vyrobit to mensie a ľahšie chybala.
V tomto nam aj im jednoducho v nasom planovanom hospodárstve usiel vlak.
Nevravim, ze nemozu prist s nejakym novym vymyslom, mozgy na to maju ako takmer kazda europska krajina. Ved aj nasa SAVka vymyslela penový hlinik.
Ale celkove zaostavanie to nedobehne.
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od NANUK »

Juraj Tichý píše:z diskusia okolo Caesara a iných húfnic som pochopil, že rýchlosť paľby nie je tak dôležitý parameter, kým nie je doplnený informáciou o životnosti hlavne a presnosti takejto streľby.
Kľudne vystrel aj 15krát za minútu, ale keď ti to upečie hlaven a skráti životnosť na polovicu, tak to nie je žiadúce.
Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie, to možno bude typický ruský prístup, á Mig-25 - "motor vymenime za novy"
No, pak tedy nevím proč takoví němci a rusové požadují vysokou kadenci u svých houfnic a předmětem modernizací je i zvýšení předcházející kadence (tř. u MSTY). Zřejmě podle teorie diskutujících je to zbytečné, hmmmm. To nevíš, že se to dělá proto, aby si rychle sami upekli hlaveň a snížili jim životnost a prohráli případný konflikt? :lol: Není to spíše proto, že metalurgie němců a rusů je trochu někde jinde a můžou si to dovolit, protože ty hlavně toho vydrží více než u těch co nemají tak rozvinutou metalurgii a tudíž jsou limitováni např. nepřekročitelnou kadencí ?
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Flader »

Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Julesak, na AN len pajcli BMPD info ako zdroj článku, verím, že im svojou aktivitou tu rozhodíš sandál, minimálne informačne :up: :D
EDIT: ľavopis a "negavarim pa rusky" a už vôbec nečítam, pre mňa je to rozsypaný čaj rovnako ako japonština 8-)
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Julesak »

Malva je vyvíjaná v rámci OKR (výskumno-vývojovej práce) Nabrosok (nákres, skica). V jej rámci vzniklo (okrem 2S43 Malva, využívajúcej 152 mm húfnicu 2A64) niekoľko zaujímavých typov delostreleckej techniky:
- 2S40 Floks, 120 mm univerzálna zbraň (kombinovaný kanón/húfnica/mínomet) (2A60/2A80???) na kolesovom podvozku Ural-4320 6X6
- 2S41 Drok, 82 mm mínomet na podvozku Kamaz-4386 Tajfun-VDV
- 2S??? Mangolia, 120 mm univerzálna zbraň ( kombinovaný kanón/húfnica/mínomet) (asi identický ako v prípade 2S40) na pásovom podvozku DT-30MP

Spoločným znakom je použite existujúcich riešení (podvozky, samotné zbrane), zrejme za účelom urýchlenia vývoja a zníženia vývojových rizík.
OKR sama osebe nemusí skončiť zavedením daných typov do výzbroje, ak jednotlivé typy nesplnia požiadavky zákazníka.

Malva zrejme predstavuje alternatívu ku kolesovej variante Koalície (2S35-1), Mangolia by mala evidentne slúžiť ako práporný mínomet v arktických jednotkách, Floks by mohol byť teoreticky náhradou 2S12 Sani.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Vďaka Julesak. :up:
Dotaz: na prvý pohľad je hlaveň masívna, nie je to ľahká elegancia, chápem, je to prevzaté komplet zo Msty azda až na automat. Nie je niekde, koľko to váži? Aj podvozok nevyzerá na keňského vytrvalca, skôr na šprintéra. :D
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3892
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od HONZIK11 »

Co se Malvy týká, hlaveň je očividně použita z vezove houfnice viz. zbytecne prvky na ni.
Co se názoru na ruskou, či sovětskou strojirenskou metalurgii,týká. Mám z tohoto oboru státnice a nevím jak to rici ve zkratce. Svaz byl největším světovým producentem, chápejte, prodejcem licenci v tomto oboru. Jejich základní výzkum co se slitin kovů železných i neželezných i jejich následného zpracování je doposud prokazatelně na nejvyšší příčce napříč světem. Je to i tím, že veškeré legury i vzácné kovy jsou na jejich území dostupné a jejich zpracování dávno zvládnuté. Západ je měl tendenci nahrazovat a mnohdy dosáhl jen, kvazi kvality,, .
Co se týká přesného strojírenství, již dávno neplatí, že se kvalita nedodržuje. Oni využili čas,, přátelství,, a vybavili se naprosto špičkovými technologiemi,ale ne v kusových počtech. Ale v desítkách až stovkách,vcetne jejich licenční výroby.
Na konstrukci houfnice v této konfiguraci se mi líbí uložení.
Není třeba stabilizovat podvozek nekolikabodovou hydraulikou,ale pouze,, minometnou,, zadní fixaci.
Lauf houfnice netrcici z obrysu lze transportovat skryte a rychleji.
Při dalším vývoji projektilu, zvětšení projektilu v jeho délce, např.osazenim navadecich predsazeb ho stále naladuji a nemusím měnit upony automatických zásobníku do kterých se budoucí special třeba vůbec nevleze a my jich budeme mít třeba jen pár.
A v neposlední řadě, je to koncepce pro hromadnou výrobu a příznivou cenu. To je jasné.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Zemakt »

Nepřijde vám ten zásobník v porovnání s Evou o dost menší?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Húfnica Malva

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Zemakt, ani nie.
Obrázek

Obrázek
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“