Turecká armádo kam kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Vestly »

Skeptik píše:Pancir (optické a radarové navedení)
:???: A Buk ma kolko tych zostrelov? Okrem toho, kedze sa v Syrii ziadne ine pouzitelne PVO nenachadza, tak je logicke ze za tych par zostrelov mozu prave tieto systemy. Ale o neefektivite pozemnych rusiciek to nic nehovori...
Skeptik píše:Dle dostupných informací byla část tureckých UAV nad Sýrií sestřelena i MANPAD (infra navedení) a všech šest tureckých UAV v Lybii padlo za oběť MANPADům s infra navedením.
zdroj?
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

Vestly píše:A tepelne navadzane rakety nie su aj tak moc ucinne.
Zdroj ???
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Vestly »

UAV maju velmi nizku tepelnu stopu, co sa ti na tom nezda?
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4012
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Ve třech ani v pěti kilometrech, neexistuje nízká tepelná stopa. Co se motoru týká, je to otázka výkonu na váhu stroje.
. Každý výkonný procesor je chlazený, čím je výkonnější radar nebo komunikační prvek tim je ho nutno taky více chladit.
Čidlo rakety je chlazeno uměle, hluboko pod teplotu okolí nebo teplotu pozadí. A ten gradient teplot zabezpečuje pak jeho ucinnost a funkcí.
Obávám se, že ani elektro pohon nepomůže, tam budou zase obrovské proudové toky a dle zákona o zachování energie se bude něco zahřívát, protože nic nemá stoprocentní účinnost tak aby teplo nevzniklo.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Vestly »

Velmi zaujimave, skoda, ze nepracujes v Northrope atd. Mozno by potom neminali miliardy $ na znizenie tepelnych stop ich lietadiel. :roll:
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4012
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

B2 létají v letové hladině větší než 10 km. A jejich plocha i konstrukce umožňuje eliminovat tepelné vyzařování vůči zemi.
23 miliard dolarů investovanych do vývoje nebylo jistě vyhozenych. Navíc B2 a jeho menší a obratnejsi nástupce se nepohybuje v oblasti braneneho cíle v obranném dostřelu čehokoliv. Tedy, do dosahu prehledovych radaru se může dostat, ale do střeleckého dosahu ne. A hlavice vystrelenych střel jej neuvidí dřív než on sám nevypustí střely a neudělá mimostretny manévr. Ale to již uměl SR 71.
Navíc reaguji na letadlo typu Tureckého či Amerického drona, který svou konstrukcí, vyjma tlacneho motoru není nic neobvyklého. To bude až Ruský útočný,, Ochotnik,, nebo podobne evropské konstrukce.
Nicméně, stále tam bude chybět vazba samoobrany pakliže s ním v závěsu neproleti plnohodnotný stihac. Nehledě o zarusitelnosti, či,, heknuti,, komunikace mezi dronem a navadecim systémem. Jistá šance je jeho autonomita a umělá jeho inteligence. Ale k ní je ještě hodně daleka cesta vydlazdena mnoha konflikty s protivníkem a stovkáma miliard.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 5/3/2020, 20:47, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13419
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Nu nevím, ale pokud se používá Buk na drony tak je něco opravdu hodně špatně - byť u velkých dronů se použití dá ještě nějak ospravedlnit. Osobně si myslím, že většinu tureckých dronů sundali pomocí MANPADů. Na druhou stranu ony velké drony sice padají, ale taky mají hodně smysluplné výsledky, tedy rozhodně bych je nezatracoval. Samozřejmě nemá smysl provozovat třeba jen čtyři kusy jako AČR :D Za sebe řeknu, že Panciry se ukázaly v docela dost špatném světle - vypadají skvěle, ale tak nějak očekávání byla přehnaná. Ostatně i v Indii (kde se za nákupy platí) raději upřednostnili korejský Biho před vylepšeným Pancirem.
Stealth útočné drony a wingmany bych do debaty netahal, ty už dokáží pronikat PVO a ničit bráněné cíle (jeden+), ale musí zase rychle zmizet. Velké vytrvalostní drony dokáží na zájmovém územím hlídat déle a likvidovat větší množství cílů podle potřeby.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Pegeucko
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 2793
Registrován: 14/7/2005, 10:40
Bydliště: jižní Čechy

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Pegeucko »

Rase
Zde je info o tom, jakým způsobem zničili systém Panciř.(ruskojazyčně)

https://www.youtube.com/watch?v=DL8ams_wFPo

Jde o kombinaci systémů Anka-S,Bayraktar a Koral.
Samotný úder pak byl proveden střelou MAM-L:
hmotnost rakety: 22,5 kg
hmotnost hlavice: 10 kg
dolet: až 14 km

Ty bagatelní komentáře na téma "bezpilotniků" komentovat nemá smysl, výmluvná je i změna rétoriky ruského propagandisty v Sýrii (Poddubnyj) - z původního "neschopní turci" až po zde zmíněné "nelitují peněz a honí i "motorkáře".
https://www.youtube.com/watch?v=ZZo4VKWw0Ao
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4012
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Byla tady zmínka o korespondetovi Poddubnem. To je borec, který si hraje dennodenně na strunu vlastní smrti.
Klikněte si v odkazu na článek dole, jsou tam ztráty bezpilotniku což vůbec nekoliduje s vyjádřením Skeptika. Prostě blbá strategie, odlišná od jakýchkoliv dosavadních zkušenosti s jejich provozem a užitím.
Ze začátku byli všichni jejich účinnosti překvapení, POSLÉZE je sundávali z oblohy a vytlačili za hranice.
https://www.hlavnespravy.sk/turecke-med ... ch/2075998

Poddubny tam publikuje ztráty těchto poletadel.
Dle mého názoru, bez podpory a komunikace s nadrazenym systémem, plnokrevnym stihacem jsou velké drony odsouzeny k sestřelu nad sofistikovaný bojištěm.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Julesak »

Turecký MRAP na ruskom Kamaze, údajne v Rusku :?: :shock:
Obrázek
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5052
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vojnova korisť zo Syrie smeruje na testovanie?
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Julesak »

Veď to že korisť? Nejako mi to nesedí....
A testovanie - neviem či je na tom čo testovať MRAPy majú vlastné.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11748
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

A testovanie - neviem či je na tom čo testovať MRAPy majú vlastné.
Však hej, testováním zjistí jak na tom Turci jsou. Či je na tom co zkopčit, nebo se jen pousmát. Vcelku normální záležitost co svět světem stojí a války se vedou.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Julesak »

MRAPy nie sú nejaká veda - rozloženie síl pri výbuchu je vec výpočtu a nejakej empírie, oboje zvládajú bez problémov.
Ale v nejakej expozícii sa bude pekne vynímať :up:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11748
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

rozloženie síl pri výbuchu je vec výpočtu a nejakej empírie
Veď prave. Shrnuli to, juknu jak Osmani pokročili a pak do musea.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11658
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Určitě to pro ně bude poučné, protože přeci je Rusko ve vývoji a produkci vozidel typu MRAP nepatří k světové špičce. Turci jsou na tom lépe, protože mají přístup k zahraničním technologiím daleko lepší a hlavně v rámci členství NATO mohou využívat sdílené zkušenosti z nasazení těchto vozidel v bojových akcích. Což je docela klíčový aspekt, který Rusku zcela chybí.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Julesak »

No neviem - aká technológia súčasným ruským MRAom (Tajfun-K, Tajfun-U, aby sme ostali len u armády)?

EDIT: ku skúsenostiam "NATO" sa štúdiom vzorky nedostanú... a vlastných skúseností s nástražnými systémami majú za posledných 30 rokov dosť.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13419
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

BMC Kirpi je docela zajímavé vozidlo a hlavně vyráběné v docela masivním měřítku. Turecká armáda provozuje 1756 kusů a policie má postupně získat 200. Turkmenistánská armáda má 100, Tunis 141 a objednal dalších 46. Katar objednal 50 vozidel. Obecně se dá říct, že Turecko dost zručně konkuruje Rusku na zbrojním trhu, tedy v oblasti kde Čína je moc low-cost a Západní zase moc drahá nebo politicky neprůchozí. Ono to není jen o těchto vozidlech, ale i další technice co se jim daří vyvíjet, zavádět i exportovat. Ještě se vrátím k tomu BMC Kirpi. Má existovat i verze 6x6 (viz obrázek), která by se asi dala přirovnat ke Titusu, Griffonu, Dingu nebo Mowag Duro II (všechno varianty 6x6).

Julesak:
přijde mi, že s exportem jsou na tom ruské MRAPy dost špatně (vidím akorát cca 300 Kamaz Typhoon-K pro vlastní armádu).

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Vestly »

Juraj Tichý píše:Vojnova korisť zo Syrie smeruje na testovanie?
Skor to smeruje do toho ich vojenskeho muzea.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11658
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Rase
Jj, Turci obecně dokáží vygenerovat docela zajímavé zbrojní systémy, byť často těží z poznatků zahraničních partnerů. Což ale není kritika, naopak. Už to není jen ono notorické "turecké hospodářství".
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“