L159 ALCA a její předchůdci

Odpovědět
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

tomas.kotnour píše:Těch 6 000 nalétaných hodin pro generálku L-159 je plánováno po roce 2025. Takže ticho po pěšině ještě nic neznamená. Nové nadzvuky v letech 2027 - 30 nehrozí. V tomto čase se budou muset řešit vrtulníky v ceně 40 - 60 mld. Kč podle toho, jestli se nakoupí i bitevníky. Jestli nové nadzvuky, tak jedině ve formě leasingu na první roky (do 2030) s následovaným odkupem. A 2035 konečně ty tanky...
Modernizace letounů L-159A pokračuje
Ten článek je zajímavý, díky. Nicméně ty doposud proběhlé modernizace jsou spíše jen takovým záplatováním, viz. náhrada displejů za nové, protože ty původní již výrobce nepodporuje. Ten nabízený MLU upgrade už by bylo jiné kafé, pokud by na to armáda přistoupila a ještě v rámci toho integrovala další zbraňové systémy, např. Brimstome (s tou se napočátku počítalo), posunulo by to Alcu výrazně dopředu. Nicméně si mi vždy zdálo, že Alca ve verzi A je pro VS AČR takové nechtěné dítě, tj. investují do ní jen nezbytné minimum, ale reálně o ní moc nestojí. K těm bitevním vrtulníkům, osobně si myslím, že je to pro nás drahý a obtížně použitelný luxusus. Vzhledem k ceně bychom jich koupili tak 8 a velení by se je bálo do skutečné akce nasadit v obavě, že o ně přijde. Za ty peníze by se dal provést ten MLU upgrade Alcy, integrace nových zbraňových systémů a možná by ještě něco zbylo. Přitom takto upravená Alca by nejen dokázala zastat většinu práce bitevních vrtulníků, ale i další úkoly, které vrtulník plnit nedokáže.
Uživatelský avatar
Padouch
praporčík
praporčík
Příspěvky: 364
Registrován: 12/9/2008, 22:07
Bydliště: Bystřec City

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Padouch »

Irácké Alcy již pálí i 70 mm neřízené rakety, zde video z cvičných střeleb -
https://youtu.be/XiYx6znA2JY

snooper
desátník
desátník
Příspěvky: 47
Registrován: 23/3/2018, 16:05

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od snooper »

Díky této částce se zvýšila suma peněz, kterou loni resort nedokázal utratit.


https://www.euro.cz/byznys/katapult-za- ... dy-1438503
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Zemakt »

https://www.armadninoviny.cz/aero-oprav ... korun.html

Chápu to dobře, že T2 může defacto zastat funkci Áčka v plném rozsahu?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3890
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od HONZIK11 »

Když už ji tedy dostali za pár šlupek , tak alespoň mají kladné reference.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/am ... i-40292911
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

HONZIK11 píše:Když už ji tedy dostali za pár šlupek , tak alespoň mají kladné reference.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/am ... i-40292911
Je tak těžké přiznat, že ta ALCA je možná dobré letadlo ?
Tvrdí to u DRAKENu, tvrdí to Iráčané (ti dokonce říkají, že při protizemních útocích zastane skoro stejnou "práci" jako F-16C, jenže za třetinovou cenu a jejich jedinou nevýhodou je nižší nosnost, která umožňuje úder jen na jeden až dva cíle).

Já L-159A taky zpočátku považoval tak trochu za vtip. Po rozhovoru s jedním jejím pilotem před 5-ti lety jsem svůj názor byl nucen změnit. Prostě vždy záleží na způsobu nasazení.

Mimochodem "Honey badger" je poměrně lichotivá přezdívka :wink:
Medojed je na svou velikost agresivní a silné zvíře, dokáže přemoci útočníka (či kořist) většího, než je sám. Medojed je veden v Guinessově knize rekordů jako nejvíce nebojácné zvíře. Vypadá to, jako by měl málo vyvinutý pud sebezáchovy. Byly pozorovány případy, kdy sám zaútočil na několik lvic.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od skelet »

škoda, že Aero nemá moc peněz. Jinak by stačilo integrovat pár zbraní z arzenálu USAF a nabídnout USAF L-159 k zapůjčení, aby si to porovnalo s AT-6 a A-29. :D
ObrázekObrázekObrázek
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Flader »

Alebo by možno stačilo, aby sa k nim AČR nechovala ako k nechceným deťom.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Flader píše:Alebo by možno stačilo, aby sa k nim AČR nechovala ako k nechceným deťom.
To ale už dávno nedělá. Naopak posílá je kde může. Prakticky žádné cvičení NATO se bez nich neobešlo.
Prostě na provoz všech 72 kusů neměli ani dost pilotů ani dost peněz.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od skelet »

Skeptik: předpokládám, že Flader myslel integraci zbraní a systémů, na což AČR .. a z vysoka
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od skelet »

Ačkoliv jsou L-159 určeny hlavně k podpoře pozemních vojsk, mohou plnit i úkoly typu střežení vzdušného prostoru. Na území ČR by taková situace mohla nastat v případě aktivace Národního posilového systému (NaPoSy), který je dalším důležitým úkolem 212. taktické letky. „Většina našich letů v ČR směřuje k přímé letecké podpoře, zatímco cvičení v Litvě je zaměřené hlavně na působení proti vzdušným cílům, navíc v cizích prostorech, což je nejen pro piloty výzva,“ doplnil major Jambor.
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... 2xEjcWCQpQ

snad prosáknou i podrobnosti
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše:Skeptik: předpokládám, že Flader myslel integraci zbraní a systémů, na což AČR .. a z vysoka
Neměl by se taky trochu snažit výrobce? Vždyť ani ze strany Aera není vidět snaha posunout L-159 někam dál.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:škoda, že Aero nemá moc peněz. Jinak by stačilo integrovat pár zbraní z arzenálu USAF a nabídnout USAF L-159 k zapůjčení, aby si to porovnalo s AT-6 a A-29. :D
Predpokladám že USAF ich už má "osahané". Ale vládna zakázka je asi o inšom len ako lacno kúpiť cudzie dobré lietadlo.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

skelet píše: http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... 2xEjcWCQpQ

snad prosáknou i podrobnosti
L-159A cvičí vzdušný boj poměrně pravidelně
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... lu-210040/

Ony jsou skutečně schopny plnit i tyto povinnosti ... proti odpovídajícímu soupeři samozřejmě.
Vrtulník více méně nemá šanci. Ten bez radaru určitě.
Nevím proč tady tomu někteří kolegové ze Slovenska furt nechtějí věřit :wink:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Juraj Tichý »

Comu nechceme verit? Ze L159 je dobre lietadlo?
To predsa nikto nerozporuje.
Ale ako chcete, aby mu verili v zahranici, ked vlastna armada nie je ochotna vyuzit potencial lietadla, neinvestuje do integracie zbrani a radsej vyvali 600mil $ za desat vrtulnikov.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

K tomu, bohužel, není co říci :( máš úplnou pravdu.
Snad jen to, že tribut se bohužel asi platí musí. :down:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Juraj Tichý »

Sice s tvojou terminológiou "tribut" nesuhlasim, ale ak ho pre diskusiu akceptujem.
Dalo sa kupit 10x UH60 za 400mil$ - SR dala 260mil $.
A 200mil $ vrazit cez LM, Boeing, Raytheon, Northrop Grumman do L159.
Tvoj tribut v hodnote 600mil$ by bol zaplateny. ACR by dostala nove vrtulniky aj L159 by sa dostala na uroven, ktoru si zaslúži.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Jistě, vždy existuje více možností jak zaplatit.

Jenže AČR tech vrtulníků nechtěla 10, ale 12, a neměli být jak ty slovenské (požární), ale bojové.
A to se za 400 mil USD v USA nedá. To by museli kupovat v Evropě … pak by stačilo < 350 mil USD a za 250 mil by se dali Alky upgradnout.
Ale to by jsme zase nezaplatili ten tribut … neřešitelná situace :(
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3890
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od HONZIK11 »

Já nemám úplný zlý pocit ,že se do 159tek neinvestuje. Vznikla a je dodávána 159 T2, Původní T1 jsou modernizovany vždy s opravama ,teď by měla už existovat T1+ varianta. Píše se to pár řádků výše.
https://www.armadninoviny.cz/aero-oprav ... korun.html
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

To jo, ale T-čka jsou cvičné, OK cvičně-bojové, varianty Alky.
Tady bylo asi myšleno další rozvoj. upgrade radaru, senzorů, integrace nové výzbroje … atp.
A to se u těch bojových L-159A, pokud vím, neděje.

Ale třeba bude, až skončí vývoj L-39NG a najdou se pro ni další zákazníci.
Třeba křídlo by se nabízelo, a i systém pro air-refueling by se mohl hodit … zvýšilo by to tu trochu problematickou nosnost.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“