Kursk - definitivní obrat

Operace Barbarossa, bitva o Krym, Moskvu, Stalingrad, Kursko, Čerkassy, Bagration, Berlín.

Moderátoři: michan, Pátrač

Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Kursk - definitivní obrat

Příspěvek od Mirek58 »

Do očí mi padly stavy tanků U II. panc sb SS.
Zajímavá věc, u 1. a 2. panc div SS evidnční stavy tanků fakticky rostou, při srovnání denního hlášení 12-13.
( 13. byl na čáře styku klid, obě strany si lízaly rány)
A u 3. panc div SS je skokový pokles (-47).
Přičemž 3.SS byla mimo hlavní tankové boje, na pravém břehu řeky, říčky Psjol bojoval 5.pluk Thule a prapor útočných děl, žádné tanky.
Záhada?
Jen do té doby, než se jeden dočte, že tankové jednotky TT se účastnily boje se sov protiútokem Rotmistrova.
(Vytváření bojových skupin pro operační využití je na německé straně standartem při velení jednotkám)
Ta tabulka stavů techniky, je velice zajímavá ve srovnáním tvrzení jak němci přišli o celých 5ks tanků u Prochorovky.

Mapu budu hledat, včera jsem prohlížel - rkkkawwII-
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kursk - definitivní obrat

Příspěvek od Lord »

Nevím Mirku, je to všechno samozřejmě na hlubší analýzu, a pak jestli lze těm zdrojům důvěřovat, že ?

Anders Frankson, Niklas Zetterling
Kursk 1943: A Statistical Analysis

Kniha vyšla v roce 2004 a rozsáhle využívá německé archivní dokumenty a různé ruské knihy a články.

Ale zdá se, že LSSAH obsadila velké protitankové příkopy u výšiny 252.2, u lesů Storozhevoye či státního statku Komsomolec.
Za nimi měla obranné pozice.

Rotmistrov jako by nebral v potaz toto riziko, nebo měl špatné informace.
To pak může vysvětlovat velké ruské ztráty.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Kursk - definitivní obrat

Příspěvek od Mirek58 »

Nejsem samozřejmě oprávněn dělat kvalifikovanou analýzu.
Ale čísla jsou logická, samy o sobě vypadají zmateně, ale pokud se k nim připojí ono zapojení tanků 3.panc div SS, už výsledný pohled dává smysluplný obraz.
Tanky 1.a 2. jsou zakopané v obraně, tanky 3. divize SS jsou v pohybu. Dává to smysl.
Ale samozřejmě by to chtělo najít příslušné taktické rozkazy II. panc sboru SS. Tak jako jsou známy rozkazy Guderiana o spojení tanků 3. a 4. tank divize do jedné bojové skupiny v říjnu 1941.

Edit:
Tady je ta mapa:
http://armchairgeneral.com/rkkaww2/maps ... ikov_4.jpg
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Kursk - definitivní obrat

Příspěvek od Lord »

Tak může to být i problém německých statistik, pak by ale tabulka neměla uvádět "operační počet".
Zase asi tak rychle ty tanky opravit nedokázali.

Jiný zdroj uvádí, že LSSAH trvale ztratila 7 tanků, ale dalších 25 tanků bylo posláno do opravy, z nichž pouze byl 1 Tiger.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Východní fronta“