Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Moderátoři: Pátrač, kacermiroslav

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Rase »

V Národních Listech (večerní vydání) z 27. listopadu roku 1918, jsem našel velice zajímavé údaje ohledně ztrát rakousko-uherské armády. Informace byly převzaty z jisté korespondence ve Vídni. Celkové ztráty činí čtyři miliony mrtvých, nemocných a raněných vojáků. Tedy přibližně třetina veškerého povolaného mužstva. V těchto ztrátách nejsou zahrnuty oběti poslední bitvy na Piavě

z 550 aktivních plukovníků (Oberst) padlo 64,
ze 720 aktivních podplukovníků (Oberstleutnant) padlo 111,
ze 1 100 majorů (Major) padlo 184,
ze 6 450 aktivních setníků (Hauptmann) padlo 1 016,
ze 6 750 aktivních nadporučíků (Oberleutnant) padlo 1 148,
ze 5 500 aktivních poručíků (Leutnant) padlo 1 285,
ze 950 aktivních praporčíků (Fähnrich) padlo 539


https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C706144

55wd78jqdnm81.jpg
voják pozoruje těla padlých italských vojáků na Monte Maggio (květen 1916)

austria-hungary2.jpg
Seržanta (zugsführer) rakousko-uherské armády pro kterého již válka skončila, když byl v roce 1918 zajat britskými vojáky na Italské frontě.
Můžeme vidět že je nositelem Medaile Za statečnost (Tapferkeitsmedaille) a Mobilizačního kříže 1912/13 (Mobilisierungskreuz).
Naposledy upravil(a) Rase dne 1/8/2022, 14:17, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Ovšem ty ztráty důstojníků z povolání jsou otřesně vysoké. Poručíků skoro čtvrtina, a těch praporčíků dokonce většina, 57%!
Hmmm... myslíte, že u ostatních armád to vypadalo podobně?
Jak by asi takové hodnocení dopadlo v případě WWII?
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Zemakt »

Je zajímavé jak málo těch praporčíků v porovnání s ostatními hodnostmi bylo.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Zemakt píše:Je zajímavé jak málo těch praporčíků v porovnání s ostatními hodnostmi bylo.
Bylo jich málo a ještě jich víc jak polovinu protivním pobil. Vlastně měli chudáci větší ztráty než mužstvo, že? Asi vykonávali praporčíci nějaké obzvlášť nebezpečné funkce a tak se tomu asi vojáci nějak vyhýbali, ale je to opravdu do očí bijící, to máte pravdu! Anebo to v těch novinách prostě nějak popletli... :roll:
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Alfik »

Vlastimil Čech píše:Hmmm... myslíte, že u ostatních armád to vypadalo podobně?
Asi ano, a asi i hůř. Tak např. jsem před lety narazil na článek na angl. webu, kde autor dokladoval, že jak v Anglii, tak v Německu, prakticky takřka vymřela nižší a střední šlechta. Důvodem bylo, že na začátku války prostě byli důstojníci většinou z menších/chudších šlechtických rodů. Procentuální ztráty nižších důstojníků byly zejména na západní a východní frontě vyšší než vojínů. Možná za to můžou odstřelovači. Nač střílet pěšáka když můžu zastřelit jeho velitele.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Rase »

Ztráty nižších velitelů byly hrozivé u všech států, centrální mocnosti měly ale výhodu v poměrně efektivním způsobu jejich doplňování / náhrady. Měli připravené poměrně velké množství záložních důstojníků - všechny ty jednoročáky, které bylo možno rychle posunout nahoru. Nebo záložní důstojníky. Ztráty byly hodně způsobené tím, že vedli vojáky v boji, byli tak první na ráně. Ono "vymření" armády na počátku bojů je dost typické pro všechny strany na začátku války. Profesionálové vymřeli jako první a na jejich místo museli nastoupit branci, kterým veleli záložní důstojníci. Kvalita tak šla dost dolů
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od kacermiroslav »

V knížce První světová válka od J.M.Wintera je skutečně uvedeno, že branná moc řadě válečných zemí poskytovalo obrovské personální rezervy. Nejlépe na tom v roce 1914 bylo Německo, které takto mělo vycvičeno téměř 5,5 milionů vojáků. Rusko, Francie a Rakousko-Uhersko na tom byli přibližně srovnatelně a to kolem 4,5 milionů. Itálie necelé 4 miliony. Velká Británie pak necelý milion. Ale zde se to dá pochopit, VB se zaměřovali především na námořní než pozemní síly. Rumunsko, Srbsko, Belgie a Bulharsko pak měli necelých půl milionů na stát. Osmanská říše pak asi lehce přes půl milionů.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od kacermiroslav »

Jen pro zajímavost. Tak například Velká Británie na tom byla se ztrátami následovně, přičemž v pozemní armádě sloužilo celkem 5.215.162 mužů, v námořnictvu 640.237 mužů a v letectvu 291.175 mužů v průběhu WW1. Z toho na celkové ztráty všech tří složek činilo 12% zabitých, 27% zraněných, 2% zajatců a 59% jich bylo řekněme v pořádku. V případě pozemní armády padlo 12,9%, zraněno bylo 31,5%, zajaty 3% a v pořádku válku přežilo 52,6%. U námořnictva padlo 6,7%, zraněny byly 4%, zajatých bylo 0,9% a v pořádku 88,4%. V leteckých silách padlo 2,5%, raněných bylo2,1%, zajatých 1,1% a v pořádku 94,3%.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Vlastimil Čech »

To je ohromně zajímavá beseda, na zajímavé téma! Nevěřím, že si těch děsivých ztrát nižších velitelů velšní armád nepovšimlo... Nic se proti tomu nepodnikalo? A jestli ano, tak s jakým výsledkem? (napadlo mne třeba neodlišovat vzhled velitelů od mužstva...)
A jak to vypadalo během WWII? Taky takový nepoměr?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Rase »

ještě dodám, že podle statistik mělo, vzhledem k počtu obyvatel, největší ztráty ve válce právě Rakousko-Uhersko. A to ze všech bojujících stran.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Alfik »

Rase píše:Ztráty nižších velitelů byly hrozivé u všech států, centrální mocnosti měly ale výhodu v poměrně efektivním způsobu jejich doplňování / náhrady. Měli připravené poměrně velké množství záložních důstojníků - všechny ty jednoročáky, které bylo možno rychle posunout nahoru. Nebo záložní důstojníky. Ztráty byly hodně způsobené tím, že vedli vojáky v boji, byli tak první na ráně. Ono "vymření" armády na počátku bojů je dost typické pro všechny strany na začátku války. Profesionálové vymřeli jako první a na jejich místo museli nastoupit branci, kterým veleli záložní důstojníci. Kvalita tak šla dost dolů
To je pravda. On ten článek se (samozřejmě) hlavně věnoval právě situaci v GB, a tam asi jednak neměli takový systém na doplňování, nebo ne tak dobrý/připravený, a jednak také asi ta "obsazenost" důstojnictva šlechtou byle možná vyšší už na začátku války. Tím se dost možná jejich situace zhoršovala rychleji než u centr. mocností.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Rase »

Radim Kapavík píše:Rakousko-Uhersko mělo cca 51 milionů obyvatel, z toho České země cca 10 milionů. Rakousko-Uhersko celkem zmobilizovalo 7,5 až 8 milionů mužů, z toho tedy z Českých zemí bylo přes 1,5 milionů. Nelze ovšem říci, že to bylo 1,5 milionů ČECHŮ, neboť cca třetinu z nich tvořili čeští a moravští Němci.
- Legionářů (včetně těch co nebyli uznáni podle zákona - který byl jen kvůli různým prebendám a nevím proč by měl být brán jako měřítko toho kolik bylo fakticky legionářů) je v databázi VÚA cca 132 000.
- Zemřelo (nejen padlo, ale i na následky zranění, nemocí...) cca 250 000 mužů z Českých zemí; z nich opět cca třetinu tvoří Němci, dvě třetiny Češi.
První bod (počet mobilizovaných) mám z různých běžně dostupných čísel na netu, nedokážu říct zdroj. Druhý bod - zdrojem je databáze legionářů na webu VÚA. Třetí bod - zdroj: moje statistické výpočty (na základě bodu 1) plus práce statistika z Českého statistického úřadu, která byla prezentována letos na konferenci v Praze (bohužel si nepamatuji jméno, ale bude sborník), a který došel k témuž číslu (respektive k tomu, že je to MINIMÁLNĚ 200 000 mužů).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od kacermiroslav »

Doplním zase pár zajímavých postřehů z Knihy První světová válka od J.M.Wintera. Týká se to "poškození" invalidních důchodců. 42% byly rány a amputace, 24% jiné, 15% nemoci dýchacích cest, 10% nemoci srdce, 5% revmatismus a 4% malárie. Co se typů zranění invalidních důchodců týče, tak 80% byly ztráty prstů na rukou nebo nohou, 8% amputace "méně hrozná", 7% ztráta údu, 3% velmi těžká zmrzačení a 2% těžká zmrzačení. Kvůli posledním dvou de facto vznikl nový lékařský obor plastická chirurgie a výroba náhradních končetin.
ObrázekObrázekObrázek
Morty
vojín
vojín
Příspěvky: 10
Registrován: 22/2/2013, 09:09

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Morty »

Já jsem četl (už si nepamatuji kde ) že nejvyšší percentuální ztráty v poměru vojsko - počet obyvatel mělo za první světové války Srbsko.
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 553
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od parmezano »

Bylo by zajímavý , kolik % bylo těch , kteří se úmyslně zranili sami aby se vyhli službě na frontě . Píšu to proto , že můj děda si sám ustřelil ukazováček na pravé ruce, a z fronty mazal do zbrojovky ve Wiener Neustadtu .
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od Rase »

Co vím, tak na začátku války (v Haliči a Polsku), když se vojáci dostali pod palbu nepřítele, tak zalehlí kolikrát zvedali nohy. V případě zásahu byli odnesení na obvaziště a válka pro ně skončila - alespoň na nějaký čas. Později když se začaly kopat zákopy to už dost dobře nešlo. Byl to ale vlastně dobrý způsob, jak se vyhnout trestu, za sebepoškození - trefil je nepřítel, tak OK a velitel poblíž většinou nebyl (nebo byl už mrtvý).

Pokud jde o službu ve zbrojovce, tak dělníci se statusem vojáka, to měli dost těžké. Prý když se dělníci bouřili a chtěli lepší podmínky, tak je jednoduše povolali do armády, navlíkli uniformu a vrátili zpátky do fabriky. Už se na ně ale nevztahovaly civilní zákony ale vojenské (teda klidně i poprava). Taky nebrali mzdu ale jen mnohem nižší žold, horší strava atd. Takhle to prý bylo v Plzeňské Škodovce, ale i dalších klíčových zbrojovkách.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od kacermiroslav »

V případě Srbska to je trochu problém. Co se vojenských ztrát týče, tak v boji padlo cca 45.000 mužů z celkově mobilizovaných 707.343. Tudíž to není tak děsivé na první pohled. Ovšem do bojů se zapojovalo i mnoho civilistů, kteří v tomto souhrnu nejsou uvedeni. Co je ale děsivé, jsou ztráty civilního obyvatelstva v počtu cca 450.000 lidí. V tomto počtu asi najdeme i spoustu civilistů bojujících proti R-U. V přepočtu na počet obyvatel jsou pak jejich vojenské a civilní ztráty opravdu vysoké.

Na jednom ze svých starších zdrojů jsem dohledal tyto Srbské ztráty:
Srbsko.......................4,5 Mio obyvatel........275.000 mrtvých vojáků.........450.000 mrtvých civilistů...........725.000 ztráty celkem
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 553
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od parmezano »

Ukázky protéz a Velká polní chirurgická souprava
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Jsou exponáty výstavy v Brně na Špilberku 1918 "Válka co vzala a dala"
Obrázek
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Ztráty Rakousko-uherské armády (1914-1918)

Příspěvek od fru »

ten polní chirurgický kufr je supr.
Ale vcelku mě překvapil ten procentuelní poměr ztrát R-U armády.
Vůbec jsem netušil že to u nás bylo nejhorší. Měl jsem přesvědčení že ztráty měla nejvyšší ruská armáda
Odpovědět

Zpět na „Státy a národy zúčastněné ve WW1“