OSSR, kampak kráčíte?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Arten,
tvrde data to chces ako, ze som neozdrojoval svoje tvrdenia
Ukazal som Ti prezentacny material Rheinmetallu kde jasne pisu 52 alebo 53 pod uhlom 60 stupnov pre 30x173
Ukazal som TI prezentacny material nexteru s podkalibernou municiou kde priebojnost bola pre uhol 60 stupnnov nie menej nez 50
Ukazal som Ti prezentacny material starsiu Slovensku podkalibernu municiu pre 30x165 kde priebojnost bola 45 mm, dal som ti link na vyrocnu spravu VTSU o vyvoji novej municie pre 30x165

K presnosti ja si necusam s prsta zakladne principy balisticky platia pre 2A42 s APBC 3UBR6 bude vzdy menej presna ako Mk 44 a nieje to primarne o kanone, ale konstrukcie municie 3UBR6, ktora je s principu menej presna nez APDS(F)

Nepresnost 2A42 to jedndoducho urban legend ako, ze Kalasnikov je nepresny...



takze uz nie disperzia, zivotnost, a vykon municie teda technicke otazky, ale keci o spojencoch, neznalost, a nieco imaginarne v buducnostii to sme sa posunuly :mrgreen: :rotuj:

Minister sa k tomu preco zostavaju 30x165 vyjadroval a ver mi nemam ho rad, ako som nemal rad toho pre nim ani jeho predchodcu, ale musim s nim zial bohu suhlasit

Ano chcem radsej mat "stary" sovietsky kanon, na ktory som si schopny vlastnou fabrikou urobit servis a vyrobit novy kus, pre ktory mam kompletnu linku na municiu na 4 zakladne typy municie od na bojnice po zapalovac, nez platit za podobne staru konstrukciu pre naboj s o nic lepsimi balistickymi vlastostami nez 30x165 Norom, Americanom alebo Nemcom a byt na nich zavisli, pretoze o tom je obrany schopnost krajiny nie len o dobre vycvicenych a zabezpecenych prislusnikoch, dobrom vybaveni ale aj o schopnosti obranneho priemyslu nezavysle zasobovat a az po dlhej prestavke su nejaky partneri

Tvoje uvazovanie je neskutocne, namiesto toho, aby sme si zaplatitli radovo nizsiu cenu za aktualizaciu licencie na vyrobnu linku municie ABM tak rovno kupime novy kanon a novu municiu, to je od cloveka, ktory je pozaduje transparentne a efektivne vynakladanie prostriedkov divne

k tomu ABM pre 30X165 asi tolko od roku 2014 na trhu
Obrázek


keby si presadzoval rovno prechod na nejaku prespektivu raz tak skoro nepoviem ani slovo ( pod podmienkou kompletnej vyrobnej linky na municiu od zapalneho srobu, po zapalovac granatu a servisneho strediska so schopnostou prudkovat nahradne diely) ale ty stale hovoris o nejakom starom sovietskom kanone, ABM a spojencoch...
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

klingy:

munícia - áno ďakujem za podklady, ale aj z nich vyplýva, že 30x165 je stále pod 30x173 pričom pre 30x165 je to už "labutia pieseň," ale 30x173 má ešte vývojový potenciál...
O airbust munícii 30X165 som nevedel, dík za info, ale zase - náš kanón ju odpaľovať nevie.

presnosť - no ja neviem či urban legend... písal som ti, toto nie je moja parketa, písali to tu iní a keď som o tom debatoval ďalej všetci to potvrdzujú. Potvrdzuje to aj samotný výrobca, ktorý pre GTS30 explicitne uvádza, že má mať zvýšenú presnosť oproti 2A42. Tak neviem čo tu riešiš...

"vlastnou fabrikou" - no a to ťa nenapadlo úplne jednoduché riešenie? Licencia na Mk.44 a 30x173 u nás? Prečo nepožadujeme v rámci kontraktu toto (ako Poliaci napr?).
Vieš čo je úplne najväčší prúser celého tohto nákupu? My nepožadujeme offsety! Žiadne! Ak by sme sa správali ako normálna krajina, tak máme v cene nie len Mk.44 a muníciu, ale omnoho viac...
A iste aj ja by som bol najradšej za CT40 ale na rozdiel od Mk.44 ho už ževraj Turra neunesie. Čiže dobre, je aj možnosť celú Turru poslať do horúcich pekiel a kúpiť licenciu na nejakú normálnu vežu...

Takže suma sumárum - možnosť zvýšenia ráže na 40mm, airbust muníciu a kompatibilitu so spojencami 2A42/GTS30 nevie, Mk.44 áno. Riešením je prenos ich výroby na SK, nie výroba zastaralých zbraní a munície...
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Arten odkial si prisiel nato, ze je to labutia piesen, porvnaj si ustove rychlosti velkosti nabojnice atd rozdiel medzi nimi a ich vlastnostami je asi ako medzi 5,45 a 5,56 NATO,

Takze ak sa bavime o podkalibernej municii, pri ktorej je rozhodjuca priebojnost resp. vlastnosti penetratoru, tak sa bez problemov vojde penetrator z 30x173 do nabojnice 30x165mm jedine obmedzenie pri vyvoji 30x165 je prekrocenie maximalneho pripustneho tlaku


pokial si dobre pamatam, tak offsetove programy EU zakazala

Vies ako dopadla licencna vyroba municie v CR a Polsku? dovezu komponenty z Norska (dovody doteraz nepoznam) a tam ju poskladaju, dakujem za toto platit nechcem

Co sa tyka presnosti znova neda sa hovorit o zbrani ako takej musis to brat ako kombinaciu municie (naboja) a zbrane, to znamena ak napchas do odstrelovackej pusky za 5000 EUR lacny naboj s ocelovym jadrom a nabojnicou do gulometu tak to bude mat katastrofalny rozptyl

Alebo inak technicky rozpty lnajstarsej municie priebojnej 3UBR6 nieco cez 2,5 m (pocitam z hlavy), nasa isla ma rozptyl 0,8 m



Suma sumarum v ramci 30x165mm je k dispozicii programovatelna municia...

Kompatibilita v ramci NATO neexistu pretoze sa v NATO pouziva5 druhov kanonovej municie ak neratam 30x165
prespektivna raz 40mm je vo hviezdach
---
Problem vobec nieje v tom ze ho neunesie, problem je v tom, ze treba kompletne prekonstruovat vezu, CT-40 pouziva absolutne iny system nabijana bez nabojoveho pasika, pravdepodbne kvol nabojnici ktory je IMHO extremne zlozity...
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

Klingy,
- už jednoduchý pohľad na rez 30x165mm ukazuje, že nemá ani takú prachovú náplň ako 30x173. Čiže logicky pri použití tých istých riešení bude 30x173 vždy výkonnejší.
- kompatibilita - pokiaľ viem 30x173 je jediný štandardizovaný náboj 30mm v NATO. Je nato nejaký STANAG (edit: 4624). Ale hlavne - však všetci naši spojenci dookola naňho postupne prechádzajú.
- presnosť - už sa mi to nechce riešiť. ty tvrdíš, že je presný, výrobca, že nie a presnejší m byť ten budúci GTS30...
- výroba u nás - čiže ak to (podľa teba) zle riešili inde, nutne sa to musí zle riešiť aj u nás? no hm.
- hmotnosť CT40 - tak ako som dostal tak podavam dalej. uz s bushmasterom bol ze vraj problem s hmotnostou...
- offsety. Presne takto zavádzal poslancov minister v piatok. Ano EU prijala nejaku smernicu v tomto zmysle. Lenže existuje nejake ustanovenie v zakladnej zmluve o EU, ktore umožňuje ju štatom obchadzať (len tak z hlavy, posledne nakupy čo si pamatam - norska modernizacia a dokup CV90 - 100% offset, švedsky nakup AMV 100% offset).
A vôbec to neplatí pre investicie do vlastneho zbrojneho priemyslu - takto riešia každy tender Poliaci, Rumuni, teraz Česi pri BVP. No a prečo by sme to nemali ako jediný riešiť my? Vyhodíme z okna investície vo výške 400Mega??
Takze OK, ty si presvedceny ze kanon s airbust, moznej zmeny raze na 40mm a s kompatibilnym nabojom netreba. Ja si myslim, ze hej. Tu by sme to mohli ukoncit...
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 155
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Suger »

Tak je to oficiálne, OS SR osadia na nové obstarávané vozidla 8x8 Patria SK - 81 ks, bojovú vežu Turra30 so sovietským kanónom 2A42 (30x165) - Minister Gajdoš v Relácii O 5 minút 12, v RTVS.
Presne ako tu píše Arten... argumentuje sa tu slovenskou fabrikou a výrobou streliva toho sovietskeho kanónu... Toto je hlavne politický problém! Ja vyčítam tejto vláde, vojakom, že nemajú odvahu odstrihnúť sa od sovietskej výzbroje, zázemia, ľudí zo zbrojárstva napojených na pokračovanie tohoto stavu... (k***a sme v NATO, už nie vo Varšavskej zmluve!) Vyčítam politickej opozícii, novinárom, že absolútne nezvládli kritiku tohoto stavu, konkrétne tento nákup 8x8... Vôbec sa netlačí na licenčnú výrobu kompatibilného zbraňového systému v rámci NATO! Prečo sa v rámci ceny za nákup vozidiel netlačí na licenčnú výrobu Mk44 Bushmaster II a streliva? OSSR budú asi jediné v NATO so sovietským kanónom vo výzbroji vráci NATO! Ak chcú od nás Fíni odobrať 500ks týchto kanónov (Gajdoš-RTVS), to je v poriadku, Fínsko nie je v NATO. Kludne si ponechajme výrobu tohoto kanónu a streliva, ale osádzať ho na fungl nové vozidlo, v rámci NATO je Nonsens! Osobne s tým nesúhlasím, odmietam to, a divím sa aj vojakom že im tento stav nevadí. Pre mňa obrovské sklamanie, celý tento tender.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Arthur »

Molodec,

jeden z najlepších rozhovorov na tému modernizácie OS SR z poslednej doby vrátane piatkovej schôdze NR SR.



zdroj: https://www.expres.sk/132697/j-nad-do-s ... ktokolvek/
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4101
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od niko »

Co myslel Nad tou poznamkou na konci pocas debaty k vojenskemu personalu, ze vojaci dostanu tento rok len 29 % toho, co pozadovali ?
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Takže do Pobaltia pôjdu rotácie postavené okolo 1. a 2. mechanizovanej roty 1.mpr:

http://www.mil.sk/75103/?pg=1
noah11
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 270
Registrován: 17/11/2010, 13:10
Bydliště: Vranov

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od noah11 »

Suger zober si to tak: si akcionár-majiteľ zbrojovky kto ťa donúti kúpiť licenciu na zbraňový systém+ ďalšiu na muníciu? Štát asi nie. Ked si spočítaš že sa kupuje 81 BOV a z toho 12 veliteľských bez zbraňového systému. Takže potrebuješ 69 kanonov+nejaké náhradné do NZ + náhradné diely a muníciu. Zakázka nič moc nakolko si spočítaš že pravdepodobne to bude tvoja jediná zakázka a export sa rovná 0. npr. Bushmaster používa tuším 14 armád ale v NATO to je plus. Naopak 2A42 sa používa v cca 49 armádach z toho asi v šiestich čo sú v NATO čo si ako súkromník vyberieš? Moje domienky. Všetkých kvázi odborníkov trápi 2A42 ale nikoho ani neťuklo že je tam ešte sekundárna zbraň 7,62 guľomet PKT taktiež russia na neho licenciu nemáme, ale je licenčne vyrábaný npr. v Poľsku to nevadí? Nad hovorí pekne- presne to čo sa ludom páči no nič odborné. Nechajme tomu trocha času nech sa vrátia s Fínska a dajú to na papier.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

noah,
- kanonov bude treba viacej - aj na modernizovane/nove pasove BVP a kde tade
- kanony robi statny ZTS special
- tie gulomety maju byt v serii zapadne, asi FN Minimi
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Arten, kľudne to môže byť aj tento: https://forum.valka.cz/topic/view/176106/
Tiež umožňuje použitie aj 7,52x51
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 155
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Suger »

Flader, presne. Nechce sa mi veriť, že keď tu vieme vyrobiť komplet kanón 2A42 + strelivo, neviem prečo potom firma DMD Holding neponúka vlastný kanón kompatibilný s NATO, na náboj 30x173 ? Prípadne kanóny (v ráži NATO) na 35mm,40mm,... vlastnej konštrukcie. Toto by som už chápal ako armádny výskum a vývoj...
Inak odporúčam nové číslo Obrana 2/2018 https://www.mod.gov.sk/data/disk/casopi ... 2_2018.pdf
Rozhovor s generálmajorom Danielom Zmekom (Národný riaditeľ pre vyzbrojovanie,generálny riaditeľ sekcie modernizácie a infraštruktúry)
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Rovnako ako Polske alebo Bulharske zo serie PK pre raz 7,62x51, to je dalsi priklad bezhlaveho zavadzania zastaranej raze spolu s 5,56
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Polarfox »

klingy píše:pretoze o tom je obrany schopnost krajiny nie len o dobre vycvicenych a zabezpecenych prislusnikoch, dobrom vybaveni ale aj o schopnosti obranneho priemyslu nezavysle zasobovat a az po dlhej prestavke su nejaky partneri
Ty uvažuješ čistě v rámci teritoriální obrany na území jednoho státu za přispění pouze vlastní armády. Na to upřímně nemusíš být v alianci. Pokud ovšem začneš uvažovat komplexně, tak se ti to výrazně zkomplikuje. Existence nestandardní munice znamená, že 1) pokud budou jednotky spojenců zasahovat na tvém území, tak si musí tahat munici a součástky sami, 2) stejně tak ty si nad rámec svého území také musíš vše pytlíkovat sám a 3) nijak tím nepřispěješ do kompletního muničního potenciálu/optimalizace NATO nad rámec hranic tvé země. A ostatně ani se nemůžeš stát třeba důležitým dodavatelem. I kdyby slovenská továrna vyplivla za den miliardu kusů munice, tak jediné, k čemu je v rámci NATO dobrá, je zásobení armády SR, v lepším případě pár uživatelů, kteří ještě na ní dojíždějí (ovšem je tu vysoká pravděpodobnost, že většina zemí dojíždějících na sovětské munici a technice se jí v brzké či vzdálenější době zbaví a SR pak může zůstat mezi všemi trčet jak bolavý prst).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Polare 5 (7) razi kanonov pouzivananych v ramci NATO statov jednoducho neexistuje ziaden standard, to ze niekto vyvzoroval 30x173 neznamena standardizaciu
a to nejde ani rozoberat je ide o neprespektivny naboj

Municni potencial NATO pre 30X173 = 3 fabriky v Norsku, Belgicku a Nemecku mi mame fabriku na 30x165, dimenzovanu na urcte kapacity a ja nevidim fakt dovod na vyhodenie niekolko desiatok milionov EUR za linku na naboj s praktickymi rovnakymi balistickymi vlastnostami neprinasajuci nic

bod 2. Staci sa mi pozriet do CR a Polska ako su na tom s municou, a po x krat bud vies zabezpecit logistiku alebo nelez von, lebo nikto to za teba v serioznom konflikte zabezpecovat nebude...

bod 3. nebudem mat dost municie pre seba, ale bude davat cudzincom :mrgreen:

Toto je fakt tazky socializmus, ako vsetci sa budeme navzajom zasobovat, hlavne ze v realne nikto nic nema

Jednoducho nas MO ma iny nazor a ja sa s tymto nazor a ja s nim stotznujem

Ano trcat ako kol v plote, tak ak ako poliaci s 23x115mm alebo minometom raze 98mm ( plati aj pre nas), 122mm pre Grad, cuduj sa svete, ktoreho Poliaci sa nechcu vzdat...
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Polarfox »

klingy píše:bod 3. nebudem mat dost municie pre seba, ale bude davat cudzincom
Zeptám se tě asi takto - předpokládáš, že budeš vést válku a nebo brannou výchovu s igelitovými pytlíky? :wink: Pokud to první, tak musíš vždy počítat i s tím, že možná cizinci něco takového v rámci společného záměru mohou potřebovat (ale ty jim samozřejmě nic nedáš, i kdyby chránili tvé území, protože sám mám málo). Stejně tak se může stát, že nepřítel tvoji zemi převálcuje, ty s částí armády dokážeš ustoupit a budeš třeba chtít něčím střílet. Vzhledem k tomu, že tvá továrna bude na hadry nebo obsazena, stejně tak muničáky, tak pokud si zároveň sebou neodvezeš pěknou zásobičku munice, tak budeš moci dělat tak maximálně "ta ta ta" (a "ta ta ta" do té doby, než ti ta zásobička dojde nebo o ni přijdeš). Pokud by jsi měl nějaký více kompatibilní typ, tak je tu šance a předpoklad, že něco dostaneš (ačkoli s tvým příměrem, proč by ti cizinci měli nějakou munici, byť kompatibilní, dávat, že? :wink: ...aneb vždy je lepší mít 100 vlastních BVP/OT s plyným stavem munice + 50 cizích na suchu než 100 vlastních + 50 cizích s dvoutřetinovým u všech).
klingy píše:Polare 5 (7) razi kanonov pouzivananych v ramci NATO statov jednoducho neexistuje ziaden standard, to ze niekto vyvzoroval 30x173 neznamena standardizaciu
klingy píše:Toto je fakt tazky socializmus, ako vsetci sa budeme navzajom zasobovat, hlavne ze v realne nikto nic nema
Tady nejde o to, že to je idylka...logicky to k tomu má v řadě ohledů ještě daleko. Zásadní věcí je ovšem to, že ta myšlenka má smysl a pokud si chceme tak nějak všichni celkově hrát na aliance a co největší unifikaci, tak by se k tomu mělo postupně směřovat. Točit to na ideji "podívejte se, kolik je tu typů...další už neuškodí" a "stejně je to o ničem, protože je tu teď X toho a onoho" je akorát alibismus a nonsens, protože 1) je to vše v běhu (a někdy dost na začátku trati), tudíž se to nerovná konečnému kýženému produktu a 2) takto toho kýženého konečného produktu nebude dosaženo nikdy. Neboli pokud to udělá úplně každý, tak je nejlepš se na to vybodnout rovnou. Neboli ty tvrdíš, že nemá cenu ani se tím směrem ubírat, protože...to nemá cenu.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
noah11
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 270
Registrován: 17/11/2010, 13:10
Bydliště: Vranov

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od noah11 »

Nemá sa tu zmysel hádať o nejakom 30mm kanone na bojovom vozidle ktorý nikdy nevybojuje nadvládu na bojisku a má len podporný prvok. Unifikovať treba hlavné zbrane bojovej podpory u nás tanky, protitankovú podporu a protivzdušnú obranu. Zatiaľ máme len delostrelectvo hlavňové a sčasti aj raketové. Ináč dobré čítanie je v odkaze a hlavne poučné je motto priemyslovej školy v USA.
http://www.zbop.sk/files/OBR10_PRILOHA_SK_web3.pdf
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Polarfox píše:
klingy píše:bod 3. nebudem mat dost municie pre seba, ale bude davat cudzincom
Zeptám se tě asi takto - předpokládáš, že budeš vést válku a nebo brannou výchovu s igelitovými pytlíky? :wink: Pokud to první, tak musíš vždy počítat i s tím, že možná cizinci něco takového v rámci společného záměru mohou potřebovat (ale ty jim samozřejmě nic nedáš, i kdyby chránili tvé území, protože sám mám málo). Stejně tak se může stát, že nepřítel tvoji zemi převálcuje, ty s částí armády dokážeš ustoupit a budeš třeba chtít něčím střílet. Vzhledem k tomu, že tvá továrna bude na hadry nebo obsazena, stejně tak muničáky, tak pokud si zároveň sebou neodvezeš pěknou zásobičku munice, tak budeš moci dělat tak maximálně "ta ta ta" (a "ta ta ta" do té doby, než ti ta zásobička dojde nebo o ni přijdeš). Pokud by jsi měl nějaký více kompatibilní typ, tak je tu šance a předpoklad, že něco dostaneš (ačkoli s tvým příměrem, proč by ti cizinci měli nějakou munici, byť kompatibilní, dávat, že? :wink: ...aneb vždy je lepší mít 100 vlastních BVP/OT s plyným stavem munice + 50 cizích na suchu než 100 vlastních + 50 cizích s dvoutřetinovým u všech).
klingy píše:Polare 5 (7) razi kanonov pouzivananych v ramci NATO statov jednoducho neexistuje ziaden standard, to ze niekto vyvzoroval 30x173 neznamena standardizaciu
klingy píše:Toto je fakt tazky socializmus, ako vsetci sa budeme navzajom zasobovat, hlavne ze v realne nikto nic nema
Tady nejde o to, že to je idylka...logicky to k tomu má v řadě ohledů ještě daleko. Zásadní věcí je ovšem to, že ta myšlenka má smysl a pokud si chceme tak nějak všichni celkově hrát na aliance a co největší unifikaci, tak by se k tomu mělo postupně směřovat. Točit to na ideji "podívejte se, kolik je tu typů...další už neuškodí" a "stejně je to o ničem, protože je tu teď X toho a onoho" je akorát alibismus a nonsens, protože 1) je to vše v běhu (a někdy dost na začátku trati), tudíž se to nerovná konečnému kýženému produktu a 2) takto toho kýženého konečného produktu nebude dosaženo nikdy. Neboli pokud to udělá úplně každý, tak je nejlepš se na to vybodnout rovnou. Neboli ty tvrdíš, že nemá cenu ani se tím směrem ubírat, protože...to nemá cenu.
Na Slovensku je jedina tovarna v Europe na 30x165mm? : :mrgreen:

Ano a prave preto, ze sa stav zlepsuje VB, Fra a pravdepodobne Belgicko idu na CT-40, Americania idu v ramci modernizacie Bradley na 50mm Australanina na 35mm no nejak sa ta teoria o unifikacia rozpada resp. ocividne ju nikto nerespektuje, ona vlastne nikdy nebola resp. aka taka bola na konci 80. rokov ked sa pouzivala 20mm 25mm a 30 Raden.

Aby sme si rozumeli, tak to znova zopakujem nemam problem s prechodom z 30x165 na nieco ine prespektivne, ale mam problem s 30x173, s municiou, ktorej je este starsia nez 30x165 (rok 1950) a ktorej obmedzenia su rovnake, rozhodnutie o jej vyvzorovani mi pripomina ine hlupe rozhnodnutia z 50. a 60. rokov minuleho storocia o zavedeni 7,62x51 a nasledne o 5,56x45 a zapdne armady sa z tohoto bludneho kruhu nevedia vymotat 60. rokov
noah11
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 270
Registrován: 17/11/2010, 13:10
Bydliště: Vranov

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od noah11 »

Klingy súhlas. Napríklad Bulhary to začali sypať vo veľkom http://www.arsenal-bg.com/c/30x165-mm-r ... -the-t-197
A teraz k tej unifikácii NATO tiež som si myslel že je všetko unifikované ale nie je 30 mm nie je ako 30mm Bofors,Oerlikon,Bushmester. A náboj 30x165 je unifikovaný stanag dohladám. A navyše NEXTER Group a Company a to už je iný hráč v zbrojnom trhu pre 2A42 a jeho 30mm 30x165 modifikácie vyvinul( a všetci viete že vývoj je najdrahší) a bude záujemcom ponúkať nový podkaliberný náboj.(čoskoro dám zdroj alebo ma predbehnite). Asi si niekto spočítal že tu sa dá niečo zarobiť a má to perspektívu.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Ako vlastne dopadol ten slovenský vývoj podkalibernej 30x165?
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“