Útočná puška MSBS Grot

Ruční zbraně, PVOS, bojové systémy, automobilní technika a jiné
Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Útočná puška MSBS Grot

Příspěvek od Rase »

msbs-01.jpg

Polská útočná puška Grot C16FB-M1

Nová útočná puška Grot (dříve MSBS) byla vyvinuta ve spolupráci společnosti FB "Łucznik" Radom a Vojenské technické akademie WAT (Wojskowa Akademia Techniczna) ve Varšavě. Finální podoba svým vzhledem nápadně připomíná americkou ACR (Adaptive Combat Rifle). Vývoj financuje polské státní Národní centrum pro výzkum a vývoj - NCBiR (Narodowe Centrum Badań i Rozwoju). NCBiR je vlastníkem práv na technickou dokumentaci MSBS. Prototyp vznikl již v roce 2007 a vývoj byl dokončen v roce 2014. Zbraň již byla připravena pro zavedení do výzbroje již v roce 2015, ale až do nynějška trvaly jednání mezi všemi subjekty, řešení formalit, licenční ujednání a převod dokumentace. V roce 2017 zástupci zbrojního koncernu PGZ (Polska Grupa Zbrojenowa), Fabryka Broni (FB Radom) a zástupci polského ministerstva obrany, podepsali dohodu o nákupu 53 000 útočných pušek Grot (dříve MSBS) v ráži 5,56x45 mm. Za více jak pět desítek zbraní zaplatí 500 milionů zlotých (3 mld. Kč) – jednotková cena je tak 53 000 Kč. Součástí ceny jsou i doplňky, jako bajonet, osm zásobníků, mechanická mířidla, popruh, skladovací obaly, čistící sady, nástroje pro zbrojíře, logistické zázemí, školení atd. Později budou pořízeny i podvěsné granátomety ráže 40 mm a konverzní sady pro značkovací cvičnou munici FX. V budoucnu se počítá s osazením zbraní, novým puškovým termovizním zaměřovačem SCT RUBIN, který je schopen spolupracovat s přilbovým displejem, což umožní vojákovi vést palbu z bezpečí úkrytu.
Novou útočnou pušku v různých verzích, získají polské speciální síly, jednotky pozemního vojska (Grot C16FB-M1), námořnictva, letectva a jednotky teritoriální obrany (WOT). V polské armádě postupně nahradí všechny útočné pušky Beryl a starší zbraně. Prvních tisíc pušek obdrzí WOT do konce roku 2017. Do konce roku bude rovněž dodáno 490 pušek pro ceremoniální účely, které ale nemůžou používat ostrou munici. Kromě útočné pušky a karabiny v ráži 5,56 mm pracují konstruktéři také na novém podvěsném granátometu ráže 40 mm, nové pistoli ráže 9 mm a odstřelovací pušce v ráži 8,6×70 mm (.338 Lapua Magnum). Všechny tyto zbraně budou součástí projektu vojáka budoucnosti - ZISW TYTAN (Zintegrowanego Indywidualnego Systemu Walki Tytan) probíhají práce od roku 2007 a jehož vývoj má být dokončen v roce 2019.

Technické parametry:
Ráže: 5,56 x 45 mm NATO
Varianta: Grot C16FB-M1
Délka hlavně: 900/843 mm
Úsťová rychlost: V0= 890 m/s
Úsťová energie: 1 600J
Kadence: 700-900 ran/min
Dostřel: efektivní do 500 m
Váha: 3 560 g
Zásobník: na 30, 60 ran


Zdroj:
http://fabrykabroni.pl/en/produkty/karabiny/msbs/
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju, ... 70196.html
http://www.armadninoviny.cz/polska-arma ... ml#diskuze
http://kresy.pl/wydarzenia/umowa-o-wart ... podpisana/
https://en.wikipedia.org/wiki/FB_MSBS
http://www.indiandefensenews.in/2017/05 ... lanet.html
http://palba.cz/viewtopic.php?f=323&t=7675

Ff6wspvaMAAphuo.jpg
grot.png
msbs-s.jpg

Naposledy upravil(a) Rase dne 22/1/2024, 14:52, celkem upraveno 2 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od Martin Hessler »

S radostí zjišťuji, že slavná tradice polské zbrojní výroby má tendenci pokračovat.
Ovšem - tohle pro ceremoniální účely? Nebude to trošku ledová sprcha pro tradicionalisty? Osobně bych si v rukou vojáků čestné jednotky dovedl představit spíše slavné radomské mauserovky Karabinek wz. 29. Možná poniklované, možná s úpravami pro salutní střelbu (vložka v komoře), ale přece jen trochu "ceremoniálnějších" tvarů a proporcí...
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od Rase »

Možná to nemá být pro "hradní stráž" jako u nás, ale spíš na přehlídky a podobně. Pak mi ale uniká, proč nepoužijí klasické funkční zbraně a jen nevydají ostrou munici. Přeci jen, snad běžně vojáci jsou na přehlídkách s plně funkčními zbraněmi, jen bez munice. Možná se bojí toho, aby nějaký voják nevpašoval do své pušky ostrou munici a npodnikl při státní návštěvě nějakého papaláše, neco neuváženého. Nenapadá mě ale jediný případ, kdy by se něco takového stalo a to klidně může i dnes.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od HONZIK11 »

Bude to silná zbraň . Tak třeba to tričko v 2.07 , z toho jde hrůza.
Kovové konstrukce jsou z plechových výlisků ? Tedy pro velkoseriovou výrobu vyhodné.
CZ Bren 2 je sice pohlednější to ano, ale ten Grot je zase jakoby uhlazenější ,minimum prolisů a hran. Nu uvidíme brzo se začne porovnávat s konkurencí.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od Rase »

Taky by mě hodně zajímalo, z čeho je vyrobné tělo zbraně. Zda se jedná se o nějaký výlisek z plastu, výlisek z plechu, nebo je základ vyfrézovaný z kovu, tak jako u Brenu.
Mě totiž přijde že je to výlisek, což by zlevnilo výrobu, oproti Brenu, který měl být původně taky plastový. Osobně mi ale přijde lepší frézování z kusu materiálu, byť to není levné.
Jak jsou na tom vlastně nové Heklery (HK433) a podobné zbraně (RS556) atd. ? Je to lisovaný plech, nebo nějaký speciální plast ?

ps. Grot je ve verzi C16FB-M1 opravdu velice podobný na HK433, což by mohl být i jeho problém.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od Martin Hessler »

Rase píše:Taky by mě hodně zajímalo, z čeho je vyrobné tělo zbraně. Zda se jedná se o nějaký výlisek z plastu, výlisek z plechu, nebo je základ vyfrézovaný z kovu, tak jako u Brenu.
Mě totiž přijde že je to výlisek, což by zlevnilo výrobu, oproti Brenu, který měl být původně taky plastový. Osobně mi ale přijde lepší frézování z kusu materiálu, byť to není levné.
Jak jsou na tom vlastně nové Heklery (HK433) a podobné zbraně (RS556) atd. ? Je to lisovaný plech, nebo nějaký speciální plast ?

ps. Grot je ve verzi C16FB-M1 opravdu velice podobný na HK433, což by mohl být i jeho problém.
Možností je celá řada, např. části těla spékané technologií MIM, výlisky, obráběné výkovky, obráběné odlitky... Frézování ze špalku oceli je nejdražší a nejpomalejší, mělo by smysl dejme tomu u drahé zakázkové pušky, ne u hromadně vyráběné automatické armádní zbraně, od níž se nějak závratně vysoká přesnost neočekává.

Celoplastové tělo je samozřejmě realizovatelné, ale má to své značné nevýhody. Přišli na ně před časem Němci se svou G 36. Při déletrvající palbě plastové tělo zahřátím měkne a deformuje se do té míry, že prakticky znemožňuje mířenou střelbu - G 36 přehřátá dvěma sty ranami střílí pánubohu do oken. Přitom jde o vlastnosti dané použitým materiálem (tvrzený polymer zpevněný skelnými vlákny) a nelze je jednoduše odstranit.
Kombinace plast - kov je podle mne odolnější a vhodnější. Minimálně uložení hlavně a závěrového mechanismu by mělo být ocelové a dostatečně tuhé. Kovová klec nebo kontejner s vodítky a objímkou hlavně pak mohou být zalité v polymeru, aby se ušetřilo na váze a výrobních nákladech.

Pušky odvozené z řady AR-15, včetně nových hecklerů (416 aj.), mají spodní pouzdro z plastu nebo hliníkové slitiny, ale horní pouzdro (upper receiver) je, pokud vím, vždy celokovové. U HK 433 si nejsem jist, ale tipoval bych právě kombinaci "ocelový vnitřek - plastový obal". Přece jen, kolem těch G 36 byla dost veliká ostuda a firma má na krku žalobu od Bundeswehru.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
pbla4024
svobodník
svobodník
Příspěvky: 20
Registrován: 2/11/2013, 13:17

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od pbla4024 »

Martin Hessler píše: Pušky odvozené z řady AR-15, včetně nových hecklerů (416 aj.), mají spodní pouzdro z plastu nebo hliníkové slitiny, ale horní pouzdro (upper receiver) je, pokud vím, vždy celokovové.
Upper receiver se vyrábí i v kombinaci plast kov.
http://blog.cheaperthandirt.com/ati-int ... axx-rifle/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1

Příspěvek od Rase »

Polsko pořídí náhradu za pušky SVD Dragunov

Inspektorát pro vyzbrojování Ministerstva národní obrany vede jednání s Fabryka Broni Łucznik-Radom, o pořízení poloautomatických odstřelovacích pušek ráže 7,62×51 mm NATO, které mají nahradit pušky SVD Dragunov. Obdobnou zbraň poptává rovněž teritoriální obrana WOT (Wojska Obrony Terytorialnej). Není zmíněn počet pušek, které by měly být pořízeny, ale v každém z dvanáctičlenných týmů by měli být dva ostrostřelci, což znamená, že maximální objednávka může být na několik tisíc poloautomatických odstřelovací pušek. Aktuálně provozuje polská armáda 1100 odstřelovacích pušek SWD a 158 SWD-M. Rovněž nemálo stovek klasických odstřelovacích pušek, ty však ve službě zůstanou.

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=3078

skbwybrany_01.jpg
Naposledy upravil(a) Rase dne 2/3/2023, 16:29, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1 a MSBS

Příspěvek od HONZIK11 »

Zajímavy vývoj, jistě podložený polskou ucasti v mnoha konfliktech po hlavičkou bezpečnostních síl ve světě. Prostě, protivník musí být v odstupu. My si taky vyvíjíme Brena v této razí původně po Pákistánce.


.. už aby byl u našich jednotek.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1 a MSBS

Příspěvek od Rase »

Čínští vojáci si s velkým zájmem prohlížejí novou polskou útočnou pušku MSBS Grot. Mezinárodní kondiční soutěž horských jednotek Edelweiss Raid 2023 konající se v Rakousku je k tomu zajímavou příležitostí.

334222900_511465177846417_1336696040631196763_n.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1 a MSBS

Příspěvek od Rase »

Polská útočná puška Grot na Ukrajině.

409567558_325833230396719_7572010359340011336_n.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Útočná puška Grot C16FB-M1 a MSBS

Příspěvek od Rase »

MSBS Grot v rukou vojáka 24. samostatné mechanizované brigády, 20. ledna 2023.

UA_24th_Bde_MSBS_Grot_02-1536x1024.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Pozemní vojsko“