Základní bojový tank M1 Abrams

Tanky a jiná obrněná technika
Odpovědět
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od rabo »

O tom ale debata není, je o bezpečnosti a schopnosti přežití tanku na bojišti. Tedy ne o automatu, ale o uložení munice v tanku. V tom nám navíc dávají ruští konstruktéři jasnou odpověď a postupně zavádějí do svých nových tanků oddělení munice od bojového prostoru věže v maximální možné míře.
Je to hlavne dané veľkosťou munície. Už nie je možné veľkú a silnú muníciu uložiť do spodného karuselu a po spodných stranách veže. T-90MS má však časť munície mimo boxu. Ktorý tank nie ? Iba asi M1A1 a vyššie má všetko v boxe.

A ještě jednou, to že je munice umístěna mimo bojový prostor neznamená, že tank nemůže být zničen. Znamená to, že vzroste pravděpodobnost jeho přežití na bojišti v případě zásahu.
Súčasnosť ukazuje , že ani tie boxy nie sú záchrana a to aj pri super drahých M1A1 a drahých Leo - 2. O čom je debata ?
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Zemakt »

Že by o pravděpodobnosti přežití?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »



Americká technika v Evropě, získá multispektrální maskovací sítě - dost by mě zajimal výrobce. Krom Barracudy (SAAB) se obdobné sítě vyrábí i v tuzemsku a polský Berberys-R vypadá trochu jinak: http://www.altair.com.pl/e-report/view?article_id=90 . Alespoň se tak překryje ona pouštní kamufláž, přeci jen natřít tank trvá 12 hodin a nátěr odstranit dalších 12 hodin.
http://defence-blog.com/army/us-m1-abra ... flage.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Smutná krabice »

Barracudu US. Army zavedla a používá, ale na Polsko je prý moc tmavá, takže probíhají akceptační testy "místního výrobku"z Lubawy:
http://www.defence24.com/538386,abrams- ... local-camo
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Je docela škoda, že nevyzkoušejí tuzemské multispektrální maskovací sítě od B.O.I.S. – FILTRY, z Blanska - ale chápu, že Poláci jsou víc "spojenci" :D
http://palba.cz/viewtopic.php?f=175&t=7355
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kacermiroslav »

Tak Poláci toho jsou asi schopni vyrobit více a i pro své tanky, než my pro těch pár kusů. Tady se prostě nějaký vývoj nevyplatí na tu "kusovou" výrobu.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Mno ono to není zase až tak kusová výroba, rozhodně jsem ji viděl častěji než tu polskou (osobně jsem ji viděl jen na prospektech a až teď na Abramsu). Nejsem si jistý, ale finské BVP-2 mají nějakou multispektrální maskovací síť. Narazil jsem na zprávu, že je od nás, ale osobně tomu moc nevěřím, ale nevím, možná to je pravda. Vznik tuzemské sítě je docela slušně zmapovaný přes VVÚ Brno, bohužel u poláků tyto indície nemám. Navíc tuzemská síť není tak úplně komerční produkt, tak je logické, že se objevuje primárně na tuzemské technice (budou ji mít nové Pandury, patrně i houfnice atd.).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Smutná krabice »

Tam jde hlavně o to, že chytří Poláci s dostatečným předstihem z vlastní iniciativy zahájili certifikaci svých maskovacích sítí, která je pro nákup do US. Army nutnou podmínkou.

Certifikáty vládnou byrokratickým světem :)
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Tak se zdá, že ony polské maskovací sítě pro americkou techniku v Evropě, byly jen takový nevýznamný pokus. Americké jednotky v Evropě (v německém Hohenfelsu) začínají dostávat multispektrální maskovací sítě - Mobile Camouflage System (MCS) Barracuda od americké pobočky Saabu. Konkrétně jdou na vozidla Stryker u 2nd Cavalry Regiment - brzy snad uvidíme v ČR http://defence-blog.com/army/us-army-2n ... ystem.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Zahájení výroby tanku Abrams M1A2 SEPv3 a SEPv4

Společnost General Dynamics Land Systems, získala několik důležitých zakázek od US Army, na modernizaci tanků Abrams. Společnost navrhne a integruje několik konstrukčních úprav pro tanky Abrams M1A2 System Enhancement Package Version 3 (SEPv3). Za sumu 270 000 000 dolarů, bude armádě dodáno 45 tanků Abrams M1A2 SEPv3. Výrobní linka má být připravena do konce roku 2017 a výrobu bude probíhat ve městech Lima, Scranton, Tallahassee a Anniston. Za sumu 311 000 000 dolarů, navrhne modernizaci SEPv4 a celkem bude armádě dodáno 7 zkušebních tanků ve verzi SEPv4.

http://www.army-guide.com/eng/article/article_3102.html
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od arten »

tu je ďalší článok o sep3. Zaujímavé je toto - aj keď používajú šasi starích M1A1, cena má byť 20 mil USD s postupným poklesom keď nabehne sériová výroba.
http://warisboring.com/46306-2/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Ta cena je opravdu neskutečná. Technicky vzato z původního tanku zbude jen hrubý základ (svařenec) který se musí opískovat, zavařit vady, odříznout některé úchyty a navařit nové. Klidně už můžou zvednout i strop korby atd. Práce je to tedy víc než dost a prakticky všechno nadbytečné se "vyhodí". I já si ale myslím, že by dávalo víc smysl nechat originální Abramsy tak jak jsou a radši je prodat nebo darovat někam, kde ještě udělají kus práce. Je to ale opravdu zvláštní koncept, přeci jen za ty peníze (něco víc) by snad měly fungl nový tank. Na druhou stranu na Abramsy mají zázemí, přípravky, jedná se o ověřenou konstrukci a tak nemusí přemýšlet, co a kam nejlépe uložit.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kastellan »



Irácký tank Abrams zničený kurdy za použití ATGM Milan.
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kastellan »

Záběr z montáže egyptských M1.

Obrázek

Btw, neví někdo k čemu je ten kruhový otvor pod věží zezadu? Protože origo US verze to nemá - viz foto při modernizaci:

Obrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Skeptik »

To není otvor do bojového prostoru, to je nějaká přepážka v motorovém prostoru, která na té druhé fotce ještě není nainstalována.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kastellan »

Áha, to jsem si nevšiml. Abych nepsal jen tak poprázdnu - M1 osazený pomocnou jednotkou APU (pouze pro dobíjení baterií 24V, doba činnosti max 8h.)

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kastellan »

Záběr na uložení munice v karuselu u iráckých M1. Červená barva střelivo M83OA1 , modrá barva střelivo XM908 a oranžová barva střelivo M1028.

Obrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kenavf »

kastellan píše:Záběr na uložení munice v karuselu u iráckých M1. Červená barva střelivo M83OA1 , modrá barva střelivo XM908 a oranžová barva střelivo M1028.
..]
Ten názov "karusel" si predpokladám použil omylom.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kastellan
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 202
Registrován: 22/1/2015, 20:55

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od kastellan »

Mea culpa, karusel nee, muniční box je správně.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M1 Abrams

Příspěvek od Rase »

Takhle vypadají Abramsy nasazené v Evropě. Mě se ta kombinace dvou barev hodně líbí - základní je klasická pouštní, jen přemázlá zelenou.
Jiné stroje mají osazené i multispektrální maskovací sítě http://defence-blog.com/army/us-army-sh ... rcise.html

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“