•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ PRVNÍ SVĚTOVÁ VÁLKA ‹ Technika ‹ Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Moderátor: Rase

Napsat komentář
Příspěvků: 11 • Stránka 1 z 1

Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Rase » 10/12/2016, 16:08


Obrázek

řez pěchotní opakovací puškou Mannlicher Model 1895

Kulomety na bázi pušek Mannlicher

Počátek války znamenal pro c.a.k. armádu razantní obrat. Na počátku války se vojskům dařilo, první armáda vstoupila do ruského Polska a dosáhla několika vítězství. Následná ruská protiofensiva znamenala katastrofu. Padl Lvov, Danklova první armáda se zachytila až před Krakovem, zbytky vojska v Haliči ustupovaly do Karpat, odříznut byl Przemyšl. Tato pevnost byla obléhána až do března roku 1915. Rusové postoupili o 160 kilometrů až k úpatí Karpat a ztratili celkem 225 000 vojáků, z čehož bylo 40 000 zajato. Ztráty byly jak na lidech, tak i na vojenském materiálu a zbraních. V bitvě o Halič armáda utrpěla ohromné ztráty, z původních 950 000 vojáků bylo ztraceno celkem 324 000 z toho 130 000 vojáků zajato. Jednotlivé pluky během předchozích bojů ztratily až 70% mužstva, přičemž ztráty byly nahrazovány staršími a narychlo vycvičenými muži. Zima na přelomu 1914-15 tak byla ve znamení statické války, kde se obě strany zakopaly. Napadlo až pětasedmdesát centimetrů sněhu, který přes den na povrchu tál a v noci zamrzal. Intenzita bojů polevila, leč menší boje probíhaly i nadále. Strava se přivážela v prázdných muničních truhlících. Původně teplá menáž byla zmrzlá na kost a prakticky nepoživatelná. Rakouská armáda byla v troskách. Výstroj vojáků byla tragická, rovněž tak jejich výzbroj.
Na počátku války byl pro vojáky dostatek pušek Mannlicher, především pak M 1895, která tvořila hlavní pěchotní výzbroj rakousko-uherské armády. Tato opakovací puška měla přímotažný závěr, patentovaný šéfkonstruktérem společnosti OEWG (Österreichische Waffenfabriks-Gesellschaft) ve Steyru, Ferdinandem rytířem z Mannlicheru (1848-1904). U tohoto typu závěru nedochází odemčení závěru pohybem nahoru, otevírá se a zavírá pouhým posunování vzad a vpřed. Dlouho bylo toto řešení považováno za dokonalejší díky rychlejší manipulaci při nabíjení. Mannlicherův závěr je osazen zdokonaleným uzamykacím mechanizmem, který tvořil otočný závorník vybaveným v přední části dvěma uzamykacími ozuby. Závěr této konstrukce byl kratší než u staršího typu, a proto bylo možné nábojovou schránku přemístit o něco dozadu a spojit ji s lučíkem spouště. Pojistka ve tvaru jednoduché zasunovací závory při zajištění znehybnila všechny pohyblivé části závěru a to při nataženém i spuštěném úderníku. Puška M 1895 používala náboje ráže 8 mm plněné bezdýmným prachem, nabíjené pomocí nábojového rámečku. V bojových podmínkách se projevily některé nevýhody této konstrukce. Závěr byl citlivý na nečistoty, rez a mohl se deformovat při dlouhotrvající palbě. Následně pak bylo nutno vyvinout poměrně velkou sílu pro vytažení nábojnice z komory, mnohdy si střelec musel pomáhat sešlápnutím závěru nohou. Jak již bylo řečeno, zima na přelomu let 1914-1915 byla ve znamení snahy o udržení bojeschopnosti. Na frontu tak byly posílány starší typy pušek Mannlicher, z německa dovezené pušky M1888, případně i zastaralé pušky Werndl M1867, kterými byly vybaveny některé jednotky zeměbranců. Obdobně ale chyběly vojákům i strojní pušky – kulomety. V roce 1915 tak začaly vznikat různé konverze pušek Mannlicher, ze kterých konstruktéři vytvářeli improvizované kulomety. Zde se hodí zmínit, že již Ferdinand Mannlicher se zabíral konstrukcí samonabíjecích pušek a ručních kulometů. V tomto případě se ale přímo jednalo o přestavby již existujících zbraní.
Je jistým paradoxem, že obdobný problém trápil i carské vojáky na druhé straně zákopů, a důkazem o kvalitě konstrukce pušek Mannlicher je to, že je použili i zde. Ruským konstruktérům se na počátku války dostalo do rukou velké množství pušek Mannlicher. Jedním z nich byl zbrojmistr z Tuly, známý pod jménem Jašnikov (Yasnikov) nebo Jašinovskij. Jeho řešení se vyznačovalo vnější plynovou komorou na pravé straně hlavně, aby tak píst nezakrýval mířidla. Trubice ústila šest centimetrů za ústím hlavně, díky čemuž byla energie výstřelu, částečně zachycena a využita k natažení pružiny úderníku. Kvůli ochraně před pohybujícím se závěrem, byla za lulčíkem namontována dřevěná rukojeť. Kvůli přidání plynového pístu, musely být upraveny mířidla. Konkrétně musela být uříznuta muška, která pak byla usazena na konec plynového válce. Co se týče využití odběru plynů, zvolil obdobné řešení jako Jašnikov, i rakousko-uherský konstruktér Ignaz Shrnitsitsa (snad Ignác Šrnitčica), patrně nějaký důstojník nebo talentovaný strojník, původem očividně Slovinec nebo Chorvat.

Improvizovaný kulomet Ignaz Shrnitsitsa Model 1915 a jiné

V roce 1915 vznikl prototyp improvizovaného kulometu na bázi opakovací pušky Mannlicher M1888/90. Zbraň využívala náboje 8x50mm Mannlicher, ráže 8mm plněné slabě dýmavým prachem. Není mi známo, jak bylo řešeno podávání munice, ale zdá se zbraň fungovala na klasické tkané nábojové pásy, tak jako v případě kulometu Schwarzlose. Našel jsem ale i zmínku o bubnovém zásobník na 100-150 nábojů. Pozoruhodné je použití těžké trojnožky a chladícího válce kolem hlavně. Z původní pušky byla zachována i samotná pažba, ale předpažbí bylo sejmuto a kolem hlavně byl usazen vodní chladící válec. Po pravé straně válce byla natažena trubička, která měla za úkol odebrat část plynů z hlavně, uvolněných při výstřelu, díky čemuž došlo k napnutí pružiny úderníku. Je zajímavé, že původní muška nebyla upilována. Ono velké kolo vedle pažby má nejspíš za cíl korigovat náměr zbraně. Hlavním problémem této zbraně je provizorní použití nekvalitní pušky M1888/90. Ty byly ve výzbroji pouze krátkou dobu, protože se projevila jejich slabina - závěr uzamčený pouze jedním ozubem trpěl brzkým opotřebením a byly brzy nahrazeny puškou Mannlicher M 1895. Použité takto nespolehlivé zbraně u kulometu by tak předznamenalo její častou poruchovost a je dost možné, že ani tato improvizovaná zbraň se neukázala v nejlepším světle, pokud vůbec fungovala. Rozhodně se ale jedná o pozoruhodný exemplár, který můžete vidět ve Vídni.

Obrázek

Stejnou nepraktickou pěchotní opakovací pušku (Infanterie-Repetiergewehr) Mannlicher M1888/90 využívala i jiná improvizovaná konverze, o niž je známo jen to, že pocházela rovněž z roku 1915. V tomto případě se jednalo o polo nebo plně automatickou puška. Zajímavostí je zásobník 15-20 nábojů 8x50mm Mannlicher, který je nasazený seshora. Původní nábojová schránka byla nejspíš zaslepena. Zbraň má chladící válec kolem hlavně, patrně na vodu, což znamená, že se mělo jednat o konverzi pro vytrvalejší střelbu. Napínací páka závěru je pozoruhodná tím, že je prodloužena do rozměru připomínající napínací páku u kulometu. Její smysl byl patrně v usnadnění samotného natahování závěru. Celá puška je upevněna na opracované dřevěné prkno. Patrně se tedy jednalo o pušku usazenou na okraji zákopu nebo v opevnění. Spoušť se patrně dala ovládat nepřímo pomocí drátku nebo jiného mechanismu. Jak samotná zbraň měla fungovat, netuším, nevidím totiž žádné zařízení, které by umožňovalo plně automatickou funkci. Druhotné znaky tomu ale nasvědčují.

Obrázek

Následují dvě zbraně, jsou již vzhledově mnohem vyspělejší a využívají už pokročilejší pušku Mannlicher M1895. Tyto improvizované kulomety pocházejí rovněž z roku 1915. Obě využívají pouze ocelovou část pušky a veškeré dřevěné pažbení bylo sejmuto. Obě shodně využívají nábojové pásy po 150-250 nábojích 8x50mm Mannlicher. V případě první, holé pušky se patrně jedná o nějaký zkušební kus, jelikož spousta komponentů chybí, nebo se nedochovala. U druhé zbraně již nechybí napínací páky, trojnožka a nezbytný chladící válec. Na závěr se hodí krátké shrnutí, ke všem těmto zbraním. Je potřeba si uvědomit, že tyto zbraně vznikaly v těžké době, kdy byla velká nouze o klasické kulomety. V době, kdy se situace na frontě uklidnila a jednotky se podařilo znovu vybavit těžkými kulomety Schwarzlose, byly tyto improvizované zbraně velice rychle upozaděny. Opticky se zdají být ideálními lehkými kulomety, v praxi by ale trpěly nepřiměřenou poruchovostí, jež jim byla dána do vínku již v počátku vzniku. Přeci jen opakovací pušky Mannlicher měly již zmíněné chyby, které by se v případě konverze na automatické zbraně projevily natolik výrazně, že by velice rychle došlo k poruchám, zaseknutí nebo opotřebení zbraně. Primárně narážím na rychlé opotřebení ozubu/ozubů, které uzamykaly závěr. Je ale zjevné, že konstruktéři nebo vojáci v polních dílnách, se snažili zaplnit místo po chybějících kulometech, jak jen jim to podmínky dovolovaly.

Obrázek
Obrázek

Zdroje:
https://bashny.net/t/en/105537?page=8
http://www.taringa.net/posts/imagenes/1 ... n-Vie.html
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... utaway.jpg
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=211&t=647
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=211&t=7128
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=211&t=7092
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8477
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Alchymista » 10/12/2016, 16:33


Rozhodne zaujímavé konštrukcie.
Rýchle opotrebenie muselo byť spôsobené aj odlišným spôsobom namáhania dielov a súčiastok zbraní - kým pri "ručnom" ovládaní záveru sa rýchlosť pohybu meria zhruba v centimetroch za sekundu, pri ovládaní záveru pohybom plynového piestu sú rýchlosti pohybu v metroch, občas až v desiatkach metrov za sekundu - a tomu zodpovedajú zotrvačné a trecie sily v mechanizmoch i rázy v dorazoch mechaniky zbrane. Takže problematika dorazov mechanizmov často nebola u "opakovačiek" konca 19. storočia riešená vôbec - typická opakovačka za celú "službu" vystrelila len niekoľko sto až pár tisíc nábojov - kým guľomety až desiatky tisíc...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4877
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Pátrač » 10/12/2016, 19:48


Úžasná záležitost. rase to ej hodně zajímaví, co jsi sem vložil. Za mě :up: :up: :up: Ď
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7847
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Rase » 10/12/2016, 20:31


Ještě mě napadá, zda nemohli zvolit pušky Mannlicher M1888/90 kvůli nábojům plněným slabě dýmavým prachem, kvůli odlišným tlakům v hlavni. Tedy zda se nějak liší slabě dýmavý prach od bezdýmého, který se používal u modernější M1895. Že by zvolení starší pušky mělo smysl i mechanický ?
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8477
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Zemakt » 10/12/2016, 21:42


Osobně bych to spíše viděl tak, že se prakticky jednalo o "výběhové" modely, když pro takovéto experimentování byl moderní M95 příliš cenný s prioritou dodávek k frontovým jednotkám.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5915
Registrován: 28/8/2008, 10:14
Bydliště: Cheb
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Martin Hessler » 15/12/2016, 00:47


Rase píše:Ještě mě napadá, zda nemohli zvolit pušky Mannlicher M1888/90 kvůli nábojům plněným slabě dýmavým prachem, kvůli odlišným tlakům v hlavni. Tedy zda se nějak liší slabě dýmavý prach od bezdýmého, který se používal u modernější M1895. Že by zvolení starší pušky mělo smysl i mechanický ?


Jako jeden z důvodů bych viděl, že tyto zbraně se postupně vyřazovaly z výzbroje prvosledových útvarů a nepředstavovaly tedy v době války tak nedostatkový materiál jako modernější M1895, těch byl v letech 1914-18 de facto vždy nedostatek, protože výroba nestačila poptávce. Jako druhý bych zmínil fakt, že k ovládání závěru pušek řady M1888 bylo, díky jejich kyvnému uzamčení, zapotřebí vynakládat podstatně méně síly než u pozdějšího typu s otočným závorníkem - starší Mannlicherovky prostě "běhaly hladčeji" (dokonce i při znečištění mechanismu nebo jeho zanesení zplodinami střelby) a zřejmě tedy byly považovány za perspektivnější k automatizaci činnosti.
Slabě dýmavý prach se lišil od bezdýmného svým chemickým složením, postupem výroby, o něco nižším měrným výkonem (hlavně vzhledem k objemu) a vyšším podílem pevných zplodin hoření.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
 
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 15:49
Bydliště: Praha
  • WWW
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Rase » 15/12/2016, 07:51


Martin Hessler:
Díky moc za doplnění, netušil jsem, že mechanický rozdíl mezi M88/90 a M95 byl až takto velký.
Původně jsem si myslel, že jen přidali uzamykací ozuby, kvůli spolehlivosti + změny v nábojové schránce. Zajímavé
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8477
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Alchymista » 15/12/2016, 11:42


"Slabě dýmavý prach" je zrejme nepresný preklad z anglického "semi-smokeless powder", presnejší preklad je asi "polobezdymný prach" (tento výraz sa vyskytoval aj v predpisoch ČSLA pre niektoré pyropatrony). Jedná sa obvykle o čierne prachy, nasiaknuté nitrocelulózou, obvykle z roztoku v acetone, etere alebo inom rozpúšťadle, alebo i mechanické zmesy zhruba rovnako veľkých zŕn čierneho a nitrocelulózového prachu.
Moderné "semi-smokeless powder" typu Pyrodex, určené pre streľbu z predoviek majú iné zloženie.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4877
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Martin Hessler » 17/12/2016, 08:40


Rase píše:Martin Hessler:
Díky moc za doplnění, netušil jsem, že mechanický rozdíl mezi M88/90 a M95 byl až takto velký.
Původně jsem si myslel, že jen přidali uzamykací ozuby, kvůli spolehlivosti + změny v nábojové schránce. Zajímavé


Přes jistou vnější podobnost byly oba systémy velmi odlišné. Puška M1888 a z ní odvozené typy (M1888/90, M1890) měly systém uzamčení s kyvnou závorou, uzamykající do ozubu v dolní zadní části pouzdra. To umožňovalo konstrukci přímotažného závěru s výjimečně hladkým a lehkým chodem, ale po přechodu na bezdýmný prach přestalo uzamčení vyhovovat: nebylo dostatečně pevné a rychle se zvětšovala závěrová vůle. Mannlicher tedy navrhl jiný systém, s otočným závorníkem ovládaným spirálovými drážkami v přímotažném nosiči závorníku, opatřený dvěma uzamykacími ozuby, které zapadaly do výřezů v přední části pozdra hned za hlavní (je to dobře vidět na řezu mechanismem pušky M1895 v úvodu článku). Nový typ závěru tedy měl velmi krátkou uzamykací délku (což dílem způsoboval rakousko-uherský náboj 8x50R s okrajovou nábojnicí) a toto uzamčení bylo velmi pevné. Navíc se zkrátila délka pouzdra závěru, což umožnilo přesunout nábojovou schránku poněkud dozadu a spojit ji s lučíkem. Daní za to byl ztížený chod závěru (daný větším odporem při otáčení závorníku a třením palců ve spirálových drážkách) a vyšší citlivost na nečistoty.
Celkově považuji pušku M1895 za jednu z nejzdařilejších konstrukcí vzniklých před 1. sv. válkou. Ostatně Rakousko, Maďarsko, Československo, Jugoslávie, Rumunsko a částečně i Německo si je ponechaly ve výzbroji až do 40. let. Hlavním handicapem těchto zbraní nebyl, jak se často mylně tvrdí, jejich přímotažný závěrový systém (při správné a pravidelné údržbě fungoval dobře), ale nábojová schránka s ráměčkovým nabíjením. Nábojový rámeček tvoří nedílnou součást podávacího mechanismu, bez něj se puška stává jednorannou zbraní, protože nábojová schránka není k ničemu.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
 
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 15:49
Bydliště: Praha
  • WWW
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Rase » 17/12/2016, 18:30


Je docela škoda, že pro pušku Mannlicher nikdy nedošlo k nějaké konverzi s velkokapacitním zásobníkem, jako u pušek Mauser. Konkrétně tento G98, nebo přímo bubnový zásobník, jako u mexického Mondragonu (úplně dole). Přeci jen mi to přijde jako velký hendikep pušek Mannlicher ať v klasické verzi, poloautomatické, nebo plně automatické (jako jsou tyto kulomety).

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek
"Porazili jsme špatného nepřítele." - George Smith Patton Jr. (1945)
Kabinet Kuriozit
Uživatelský avatar
Rase
6. Podplukovník
6. Podplukovník
 
Příspěvky: 8477
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Improvizované kulomety na bázi pušek Mannlicher

Příspěvekod Alchymista » 17/12/2016, 19:35


Zrejme práve pre to "rámčekové nabíjanie", ako píše Martin Hessler.
Zásobník by musel zahrňovať aj diel nahrádzajúci rámček, a kým pušky Mauser sa aj vo verzii so zásobníkom dali dobíjať z páskov pri otvorenom závere, Mannlicher by musel mať len výmenné zásobníky, ako je to obvyklé dnes - to ale v dobe prvej svetovej vojny bolo niečo priam "nemysliteľné". Veď je pištole Mauser C96 boli ešte prevážne plnené z páskov, výmenné zásobníky sa presadzovali dosť pomali.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
 
Příspěvky: 4877
Registrován: 25/2/2007, 04:00
Nahoru


Napsat komentář
Příspěvků: 11 • Stránka 1 z 1

Zpět na Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye