Bestie z Omahy

Od Normandie po kapitulaci Německa

Moderátoři: michan, Pátrač

Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1872
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Bestie z Omahy

Příspěvek od El Diablo »

Bestie z Omahy
Ve válce dělají normální lidé nenormální věci. Jedním z těchto normálních lidí byl i svobodník Heinrich Severloh, který při spojenecké invazi v Normandii na pláži Omaha osobně zabil nebo zranil více než 1000 amerických vojáků. Tak se tento obyčejný mladý německý chlapec (který, mimochodem, neměl armádu příliš v lásce) stal pravděpodobně nejvražednějším vojákem 2. světové války a vysloužil si přezdívku "Bestie z Omahy".
http://rovensky.blog.idnes.cz/c/92948/B ... Omahy.html
Uživatelský avatar
Sholva
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 268
Registrován: 22/8/2012, 20:07

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Sholva »

O tom týpkovi jsem slyšel. Docela mazec.
"Každý šermíř na ho..., když nepřátel nerovno."
(A. Sapkowski)
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od kenavf »

Je to dosť rozporuplné.(Možno ako s tými nemeckými leteckými esami)
Niektoré zdroje hovoria o 2000 mrtvych,ktorých zastrelil Severloh a on to aj ku koncu života priznal.Ale na pláži Omaha je uvádzaných cca 3000 mrtvych.To by na ostatných obráncov nič "nezostalo".
Píše sa že vystrielal 12000 nábojov z gulometu a 400 nábojov z karabiny. Šesť nábojov na jedného mŕtveho,koľko z tých nábojov spotreboval na "zranených" sa neuvádza.Bola by to myslím neskutočne veľká efektivita strelby.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od IgorT »

Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.
Obrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od kenavf »

IgorT píše:Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.
V niektorom článku(už neviem kde) bolo písané,že niektoré bunkre boli umiestnené tak,že mali výhľad len šikmo(krížom) na pláž a z mora neboli vôbec vidieť,aby sa nedali z mora ostrelovať.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Lord »

Co jsem se díval WN-62 nebyl ani tak bunkr jako tzv. tobruk. Jak vypadal připojuji níže.

Obrázek

Docela s podivem, že by dokázal z tohoto postavení sejmout tolik amíků.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od IgorT »

kenavf píše:
IgorT píše:Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.
V niektorom článku(už neviem kde) bolo písané,že niektoré bunkre boli umiestnené tak,že mali výhľad len šikmo(krížom) na pláž a z mora neboli vôbec vidieť,aby sa nedali z mora ostrelovať.
Správna pripomienka, tak som to čítal aj ja!
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Lord »

To byly ale bunkry, kde byly ukrytá děla, na koncích pláže Omaha byly bunkry pro 88 mm, pak také pro houfnice. Kdysi jsem měl o tom rozpracovaný článek a fotky jednotlivých WN, ale zkolaboval mi pc a zmizlo to. Myslím, že operně body se stejně většinou podařilo umlčet z moře. Jsou i knihy, kde se popisuje boj o jednotlivá WN i na ostatních plážích. Při tom náporů Spojenců a hustotě zase nepředstavovaly takovou překážku. Některé nebyly ani ještě dokončené, a místo nich bylo jen polní postavení.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od IgorT »

Lord píše:Co jsem se díval WN-62 nebyl ani tak bunkr jako tzv. tobruk. Jak vypadal připojuji níže.

Obrázek

Docela s podivem, že by dokázal z tohoto postavení sejmout tolik amíků.
Myslím, že na tej fotke je otvor pre zvon, nejaký granátomet, alebo mínomet. Streľňa je na odvrátenej strane, smerom k tomu stromu. Spomínam si na nejaký filmový dokument z toho bunkru, bol to regulérny bunker. Povedal by som, že zvonku to vyzeralo asi takto.

Obrázek-Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
Dancer
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 563
Registrován: 23/2/2007, 11:44

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Dancer »

Ohledně toho počtu mrtvých: V odkazovaném článku je uvedena jedna zajímavá věc: Střílel na vyloďovací čluny v momentě, kdy sklopily rampu. Lidi na těch člunech byly celkem namačkáni a tudíž jeden dobře položený výstřel určitě prošel více než jedním člověkem. V tom bych viděl řešení oné záhady (6 nábojů na mrtvého).
Nebát se a nekrást!
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od kenavf »

Niečo je popísané aj tu. http://www.druhasvetova.sk/OLD/view.php ... 2010120004
Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Lord »

Obrázek

To co jsi připojil, je něco trošku jiného, asi myslíš WN-65, je to bunkr známý z fotografií, kolem kterého proudí amíci do vnitrozemí.
http://www.atlantikwall.org.uk/wn64_&_wn_65.htm

Ale ten měl jako hlavní zbraň 50 mm kanon, ne kulomet.

ObrázekObrázek

Jinak do toho otvoru tobruku, se už nedával žádný zvon, v díře byl ukryt kulometčík nebo minomet. Takových děr bylo po Atlantickém valu víc, jednalo se o nenáročné opevnění. Přitom nijak nevyčnívalo z terénu. Tedy některé byly osazeny i tankovou věží ze starých francouzských kořistních tanků.

Obrázek

Někdy mohl mít i štít viz. foto.
kenavf píše:Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.
Já myslím, že je vcelku jasné, jak byl situovaný. Viz. video.

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
phrebicek
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 101
Registrován: 15/12/2009, 13:44

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od phrebicek »

Další informace k tomuto tématu: http://blog.aktualne.cz/blogy/libor-ste ... emid=23072.
Kameňák123
Příspěvky: 3
Registrován: 9/12/2014, 07:20

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Kameňák123 »

WN-62 nebyl jeden bunkr ale opěrný bod, který sestával z více objektů - mimo kulometných pevnůstek i ze dvou dělostřeleckých kasemat typu H669.
Naposledy upravil(a) Kameňák123 dne 10/12/2014, 13:46, celkem upraveno 1 x.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od kenavf »

Lord píše:
kenavf píše:Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.
Já myslím, že je vcelku jasné, jak byl situovaný. Viz. video.

To je iná Omaha, ako nám ukazovali vo filme "Zachráňte vojína Ryana" :???:
Nikdy som tam nebol a nechcem to zlahčovať.Ale na tom videu vyzerá Omaha ako stredne strmý kopec a žiadne zvyslé skaly.
Bolo povedané že Severloh bol identifikovaný až keď musel používať svietiace náboje.Je vidieť svietiaci náboj aj zpredu, z pozície ciela?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Lord »

kenavf píše:To je iná Omaha, ako nám ukazovali vo filme "Zachráňte vojína Ryana" :???:
To každopádně :D Je to filmový zpracování, proto bunkr všude, atd. Skutečnost byla prostší. Podle všecho se tam amíci nechali postřílet jako slepice.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Kameňák123
Příspěvky: 3
Registrován: 9/12/2014, 07:20

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Kameňák123 »

Nějaké podrobnější informace o Wn 62 (kde je například vidět jeho složení, dobový letecký snímek atd) jsou zde: http://omahabeach.vierville.free.fr/703-WN62.htm
Osobně bych řekl, že zmiňované US ztráty měli na svědomí obránci tohoto bodu dohromady a zmiňovaný svobodník Heinrich Severloh měl prostě jenom kliku, že přežil. Možná jako jediný.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od IgorT »

Lord píše:
Jinak do toho otvoru tobruku, se už nedával žádný zvon, v díře byl ukryt kulometčík nebo minomet. Takových děr bylo po Atlantickém valu víc, jednalo se o nenáročné opevnění. Přitom nijak nevyčnívalo z terénu. Tedy některé byly osazeny i tankovou věží ze starých francouzských kořistních tanků.


Někdy mohl mít i štít viz. foto.
S tými tobrukmi máš pravdu, tiež som našiel tie obrázky, plus tú vežu:
Obrázek-Obrázek-Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Pátrač »

Jakákoliv obojživelná operace je jedna z nejobtížnějších operací jaké vojenský svět zná. Většinu prvků zajišťujích převahu má obránce a a je na útočníkovi aby v rámci přípravy na tuto operaci obránce co nejvíce oslabil a výhod jej zbavil.

Na OMAHA se to nepodařilo. V situaci kdy operace jede podle plánu na moři a úplně mimo plán přímo v místě vylodění a to je tento případ dojde k přehuštění bojových sestav a při neumlčené obraně logicky k velkým ztrátám. Mluvit o v této souvislosti o slepicích je unfer. Prostě to tak vyšlo.

Američané celou válku pokud to šlo,svoje vojáky šetřili. Raději obětovali kvanta munice a techniky než vojáky. I oni dokázali jít do útoku přes vlastní mrtvoly - Iwojima, Okinava a občas vydali rozkaz - do posledního muže. Ale vždy šlo o extrémy a vždy to litují ještě dnes.

Ten německý chlapík prokázal neuvěřitelnou vytrvalost, zarputilost a odvahu. Byl to sice nepřítel těch našich správňáků, ale to nesnižuje jeho vojenský mimořádný skutek.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Bestie z Omahy

Příspěvek od Lord »

Prostě vybíhali naproti kulometu, další byli paralyzováni, a nevěděli, co mají dělat. Jak píše třeba Michan, tak tanky které se měly vylodit se potopily.
Němcům stačila malá výhoda, trošku převýšení a orientace v terénu a kosili je.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Pozemní boje 1944 - 1945“