•   Portál
      Obsah fóra
      Album
      Wiki




  •   OZNÁMENÍ A JINÉ
      Náměty
      Filmy, knihy
      Fikce, dohady
      Hospoda
      Vtipy, citáty


      LIDÉ, MILITÁRIE
      Osobnosti, příběhy
      Vyznamenání
      Uniformy
      Zločiny, Holocaust
      Ostatní
      BOJIŠTĚ WW2
      Západní fronta
      Východní fronta
      Středomoří
      Dálný Východ
      Komplexně


      EPOCHY
      Starověk
      Středověk
      Novověk
      WW1
      Po roce 1945
      ARMÁDY 1918-1945
      Německo   Británie
      USA   SSSR
      Itálie   Francie
      Japonsko
      Československo
      Ostatní

      ZÁBAVA, AKCE
      Bazar
      Spolky, akce
      Hry
      Modelařina
    TOPlist
      ARMÁDY 1945-200?
      SSSR-Rusko
      USA   NATO
      Varšavská smlouva
      ČSSR, ČSR
      Jaderné zbraně
      Ostatní




  •   LETECTVO
      Luftwaffe
      RAF
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Československo
      NATO
      Švédsko
      Válka ve vzduchu
      NÁMOŘNICTVO
      Kriegsmarine
      Royal Navy
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      Ostatní, ponorky
      Válka v Atlantiku
      Válka ve Středomoří
      Válka v Pacifiku
      Válka v Ind. oceánu
      TANKY, VOJSKO
      Německo   Tanky
      Zbraně   Pušky
      Waffen SS
      Velká Británie
      USA   poválečné
      Rusko   poválečné
      Itálie
      Francie
      Japonsko
      ČSR   poválečné
      Ostatní   NATO
      Varšavská smlouva
      SPECIÁLNÍ ZBRANĚ
      Wunderwaffen
      Tajné zbraně
      Rusko - PVOS
      Rakety, jaderné
      a kosmické zbraně




  •   Wiki




  •   Album
      Galerie
      Forumfoto



  • Portál     Obsah fóra     Články     Album     Forumfoto     Galerie     Chat     Nová témata     Nepřečtené     Bez odpovědí     Aktivní témata     RSS    
  • Dolů
  • Obsah fóra ‹ BOJIŠTĚ 2. SVĚTOVÉ VÁLKY ‹ Západní fronta ‹ Pozemní boje 1944 - 1945
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk
  • Novinky
  • FAQ
  • Chat
  • Registrovat
  • Přihlásit se

Bestie z Omahy

Od Normandie po kapitulaci Německa

Moderátoři: michan, Pátrač

Napsat komentář
Příspěvků: 35 • Stránka 1 z 2 • 1, 2

Bestie z Omahy

Příspěvekod El Diablo » 9/12/2014, 22:12


Bestie z Omahy

Ve válce dělají normální lidé nenormální věci. Jedním z těchto normálních lidí byl i svobodník Heinrich Severloh, který při spojenecké invazi v Normandii na pláži Omaha osobně zabil nebo zranil více než 1000 amerických vojáků. Tak se tento obyčejný mladý německý chlapec (který, mimochodem, neměl armádu příliš v lásce) stal pravděpodobně nejvražednějším vojákem 2. světové války a vysloužil si přezdívku "Bestie z Omahy".


http://rovensky.blog.idnes.cz/c/92948/B ... Omahy.html
Obrázek

"Co cítíte, když střílíte teroristy?"
"Zpětný ráz."
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1705
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
  • WWW
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Sholva » 10/12/2014, 10:00


O tom týpkovi jsem slyšel. Docela mazec.
"Každý šermíř na ho..., když nepřátel nerovno."
(A. Sapkowski)
Uživatelský avatar
Sholva
podpraporčík
podpraporčík
 
Příspěvky: 268
Registrován: 22/8/2012, 19:07
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod kenavf » 10/12/2014, 10:11


Je to dosť rozporuplné.(Možno ako s tými nemeckými leteckými esami)
Niektoré zdroje hovoria o 2000 mrtvych,ktorých zastrelil Severloh a on to aj ku koncu života priznal.Ale na pláži Omaha je uvádzaných cca 3000 mrtvych.To by na ostatných obráncov nič "nezostalo".
Píše sa že vystrielal 12000 nábojov z gulometu a 400 nábojov z karabiny. Šesť nábojov na jedného mŕtveho,koľko z tých nábojov spotreboval na "zranených" sa neuvádza.Bola by to myslím neskutočne veľká efektivita strelby.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5019
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod IgorT » 10/12/2014, 11:42


Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.
Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1412
Registrován: 25/6/2014, 11:48
Bydliště: BA
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod kenavf » 10/12/2014, 11:50


IgorT píše:Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.

V niektorom článku(už neviem kde) bolo písané,že niektoré bunkre boli umiestnené tak,že mali výhľad len šikmo(krížom) na pláž a z mora neboli vôbec vidieť,aby sa nedali z mora ostrelovať.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5019
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Lord » 10/12/2014, 12:04


Co jsem se díval WN-62 nebyl ani tak bunkr jako tzv. tobruk. Jak vypadal připojuji níže.

Obrázek

Docela s podivem, že by dokázal z tohoto postavení sejmout tolik amíků.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9500
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod IgorT » 10/12/2014, 12:12


kenavf píše:
IgorT píše:Severloh strieľal z bunkru WN-62, ktorý bol tak zašitý, že naň Američania vôbec neprišli. Vo Válce revue uvádzajú 1000 mŕtvych a zranených na jeho konte.

V niektorom článku(už neviem kde) bolo písané,že niektoré bunkre boli umiestnené tak,že mali výhľad len šikmo(krížom) na pláž a z mora neboli vôbec vidieť,aby sa nedali z mora ostrelovať.


Správna pripomienka, tak som to čítal aj ja!
Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1412
Registrován: 25/6/2014, 11:48
Bydliště: BA
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Lord » 10/12/2014, 12:40


To byly ale bunkry, kde byly ukrytá děla, na koncích pláže Omaha byly bunkry pro 88 mm, pak také pro houfnice. Kdysi jsem měl o tom rozpracovaný článek a fotky jednotlivých WN, ale zkolaboval mi pc a zmizlo to. Myslím, že operně body se stejně většinou podařilo umlčet z moře. Jsou i knihy, kde se popisuje boj o jednotlivá WN i na ostatních plážích. Při tom náporů Spojenců a hustotě zase nepředstavovaly takovou překážku. Některé nebyly ani ještě dokončené, a místo nich bylo jen polní postavení.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9500
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod IgorT » 10/12/2014, 12:46


Lord píše:Co jsem se díval WN-62 nebyl ani tak bunkr jako tzv. tobruk. Jak vypadal připojuji níže.

Obrázek

Docela s podivem, že by dokázal z tohoto postavení sejmout tolik amíků.


Myslím, že na tej fotke je otvor pre zvon, nejaký granátomet, alebo mínomet. Streľňa je na odvrátenej strane, smerom k tomu stromu. Spomínam si na nejaký filmový dokument z toho bunkru, bol to regulérny bunker. Povedal by som, že zvonku to vyzeralo asi takto.

Obrázek-Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1412
Registrován: 25/6/2014, 11:48
Bydliště: BA
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Dancer » 10/12/2014, 12:54


Ohledně toho počtu mrtvých: V odkazovaném článku je uvedena jedna zajímavá věc: Střílel na vyloďovací čluny v momentě, kdy sklopily rampu. Lidi na těch člunech byly celkem namačkáni a tudíž jeden dobře položený výstřel určitě prošel více než jedním člověkem. V tom bych viděl řešení oné záhady (6 nábojů na mrtvého).
Nebát se a nekrást!
Uživatelský avatar
Dancer
praporčík
praporčík
 
Příspěvky: 379
Registrován: 23/2/2007, 11:44
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod kenavf » 10/12/2014, 13:11


Niečo je popísané aj tu. http://www.druhasvetova.sk/OLD/view.php ... 2010120004
Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5019
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Lord » 10/12/2014, 13:25


Obrázek

To co jsi připojil, je něco trošku jiného, asi myslíš WN-65, je to bunkr známý z fotografií, kolem kterého proudí amíci do vnitrozemí.
http://www.atlantikwall.org.uk/wn64_&_wn_65.htm

Ale ten měl jako hlavní zbraň 50 mm kanon, ne kulomet.

ObrázekObrázek

Jinak do toho otvoru tobruku, se už nedával žádný zvon, v díře byl ukryt kulometčík nebo minomet. Takových děr bylo po Atlantickém valu víc, jednalo se o nenáročné opevnění. Přitom nijak nevyčnívalo z terénu. Tedy některé byly osazeny i tankovou věží ze starých francouzských kořistních tanků.

Obrázek

Někdy mohl mít i štít viz. foto.

kenavf píše:Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.

Já myslím, že je vcelku jasné, jak byl situovaný. Viz. video.

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9500
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod phrebicek » 10/12/2014, 13:37


Další informace k tomuto tématu: http://blog.aktualne.cz/blogy/libor-ste ... emid=23072.
phrebicek
 
Příspěvky: 8
Registrován: 15/12/2009, 13:44
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Kameňák123 » 10/12/2014, 13:46


WN-62 nebyl jeden bunkr ale opěrný bod, který sestával z více objektů - mimo kulometných pevnůstek i ze dvou dělostřeleckých kasemat typu H669.
Naposledy upravil Kameňák123 dne 10/12/2014, 13:46, celkově upraveno 1
Kameňák123
 
Příspěvky: 3
Registrován: 9/12/2014, 07:20
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod kenavf » 10/12/2014, 13:46


Lord píše:
kenavf píše:Ale tiež nieje jasné ako bol WN-62 situované.

Já myslím, že je vcelku jasné, jak byl situovaný. Viz. video.


To je iná Omaha, ako nám ukazovali vo filme "Zachráňte vojína Ryana" :???:
Nikdy som tam nebol a nechcem to zlahčovať.Ale na tom videu vyzerá Omaha ako stredne strmý kopec a žiadne zvyslé skaly.
Bolo povedané že Severloh bol identifikovaný až keď musel používať svietiace náboje.Je vidieť svietiaci náboj aj zpredu, z pozície ciela?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
 
Příspěvky: 5019
Registrován: 15/12/2010, 23:13
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Lord » 10/12/2014, 13:50


kenavf píše:To je iná Omaha, ako nám ukazovali vo filme "Zachráňte vojína Ryana" :???:

To každopádně :D Je to filmový zpracování, proto bunkr všude, atd. Skutečnost byla prostší. Podle všecho se tam amíci nechali postřílet jako slepice.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9500
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Kameňák123 » 10/12/2014, 14:00


Nějaké podrobnější informace o Wn 62 (kde je například vidět jeho složení, dobový letecký snímek atd) jsou zde: http://omahabeach.vierville.free.fr/703-WN62.htm
Osobně bych řekl, že zmiňované US ztráty měli na svědomí obránci tohoto bodu dohromady a zmiňovaný svobodník Heinrich Severloh měl prostě jenom kliku, že přežil. Možná jako jediný.
Kameňák123
 
Příspěvky: 3
Registrován: 9/12/2014, 07:20
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod IgorT » 10/12/2014, 14:01


Lord píše:
Jinak do toho otvoru tobruku, se už nedával žádný zvon, v díře byl ukryt kulometčík nebo minomet. Takových děr bylo po Atlantickém valu víc, jednalo se o nenáročné opevnění. Přitom nijak nevyčnívalo z terénu. Tedy některé byly osazeny i tankovou věží ze starých francouzských kořistních tanků.


Někdy mohl mít i štít viz. foto.


S tými tobrukmi máš pravdu, tiež som našiel tie obrázky, plus tú vežu:
Obrázek-Obrázek-Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
 
Příspěvky: 1412
Registrován: 25/6/2014, 11:48
Bydliště: BA
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Pátrač » 10/12/2014, 14:03


Jakákoliv obojživelná operace je jedna z nejobtížnějších operací jaké vojenský svět zná. Většinu prvků zajišťujích převahu má obránce a a je na útočníkovi aby v rámci přípravy na tuto operaci obránce co nejvíce oslabil a výhod jej zbavil.

Na OMAHA se to nepodařilo. V situaci kdy operace jede podle plánu na moři a úplně mimo plán přímo v místě vylodění a to je tento případ dojde k přehuštění bojových sestav a při neumlčené obraně logicky k velkým ztrátám. Mluvit o v této souvislosti o slepicích je unfer. Prostě to tak vyšlo.

Američané celou válku pokud to šlo,svoje vojáky šetřili. Raději obětovali kvanta munice a techniky než vojáky. I oni dokázali jít do útoku přes vlastní mrtvoly - Iwojima, Okinava a občas vydali rozkaz - do posledního muže. Ale vždy šlo o extrémy a vždy to litují ještě dnes.

Ten německý chlapík prokázal neuvěřitelnou vytrvalost, zarputilost a odvahu. Byl to sice nepřítel těch našich správňáků, ale to nesnižuje jeho vojenský mimořádný skutek.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
 
Příspěvky: 7847
Registrován: 14/8/2008, 05:44
Bydliště: Prostějov
Nahoru

Re: Bestie z Omahy

Příspěvekod Lord » 10/12/2014, 14:19


Prostě vybíhali naproti kulometu, další byli paralyzováni, a nevěděli, co mají dělat. Jak píše třeba Michan, tak tanky které se měly vylodit se potopily.
Němcům stačila malá výhoda, trošku převýšení a orientace v terénu a kosili je.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
 
Příspěvky: 9500
Registrován: 24/8/2004, 01:48
Nahoru

Další

Napsat komentář
Příspěvků: 35 • Stránka 1 z 2 • 1, 2

Zpět na Pozemní boje 1944 - 1945

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

  • Nahoru
  • Portál » Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye