Pád letu MH17 na Ukrajině

[Santos]

Mne to cele pripada ako false-flag na zamienku proti rusom, opolcenci sa zdaju byt uz nepodstatny...

Přesně tak, výsledky se už dostavují.

[Lord]

Bulvární plátky se chytají tu onoho, tu zase ondeho. Jeden den píší tak druhý zase onak. Nejdřív, že Putin zabil mého syna, a další výživné titulky, to o ničem moc nevypovídá.

[kolja]

Tak tyhle plátky na úrovni Aha!,Blesku ap. musí zaujmout titulní stránkou.Rozumný člověk je ani nečte.Bohužel všichni rozumní nejsou,všichni nesledují dění na Ukrajině dopodrobna jako my a nechají se jedním titulkem podpořeným emocionálně laděným obrázkem zviklat.Je to klasika PR proti Rusku.Nebudeme si dělat iluze,že čtenář těchto plátků tuší,co se na Ukrajině vůbec děje,kde je Doněck.Věřím,že si někteří myslí,že Putin je komunista,že existuje SSSR a je potřeba jej zničit.

[skelet]

ad Tomas SK
1- UA tvrdi, ze opolcenci nemaju systemy PVO, len manpady. Zacinaju lietat vo vyssich letovych hladinach
souhlas
2- UA tvrdi, ze oplocenci zostrelili An-26 v letovej hladine 6500, tvrdenmie No1 ale neodvolali
nesouhlas, i podle Ukrajiny měly být sestřeleny lehkou PLŘS, BUK byl vyvrácen
3- UA tvrdi, ze im SU-25 zostrelila ruska stihacka (nad uzemim UA), lebo opolcenci zbrane na tieto vysky nemaju a ze vpad ruska je na spadnutie (to tvrdia stale) - teda stale popieraju ze by opolcenci mali FUNKCNY BUK
Tvrzení nic proti ničemu. Nic nepotvrzuje a ani nevyvrací. Pokud budu žít v domnění, že separatisty ukořistěné Buky jsou nepoužitelné, tak budu hledat jinou variantu toho co se dělo.
a) sestřel separatistickým Bukem
b) sestřel cizí mocností
c) jiná možnost
4- Opolcenci vcelku uspesne zostreluju lietadla UA army, vysky let. hladin pri zostreloch presne nevieme (moze to byt manpad, buk alebo aj strela ci osa - vieme ze to opolcenci maju)
souhlas
5- UA prisunie k hraniciam systemy PVO (BUK), oficialne tam ale nic nemaju - nepriznavaju, pravdepodobne koli hrozbe leteckeho utoku zo strany ruska
souhlas
6- opolcenci zostrelia AN-26 (asi, skratka 2mot turbovrtulove - mame video z padu ako aj suduha Carjova na mieste padu) - potvrdzuje "Strelkov"
souhlas
7- UA tvrdi, ze opolcenci maju zbran schopnu zostrelu vo vysokych vyskach
nic proti ničemu. Jazýček informačních vah se mohou přiklonit k lidem, kteří tvrdí, že separatisté mohou Buky disponovat.
8- o hodinu spadne MH 17
9- o dalsiu hodinu ma UA "jasne" dokazy ze to bol opolcenecky BUK dotrepany z ruska a zaroven su aj dokazy, ze po zostrele bol BUK opat vrateny do ruska
opět nic proti ničemu.. pokud se mi v oblasti zřítí několik letadel za podezřelých okolností a poslední letadlo je naprosto mimo dostřel MANPADS, tak lidé hlásající, že separatisté mají Buky se dostávají do popředí. A že se Buk "vrátí" do Ruska? Opět nic nelogického.. oblast budou okamžitě pročesávat soukromé, ale i státní průzkumné satelity. Takže je třeba jej okamžitě schovat. Plus je zde možnost, že bude během některé z ofenzív ukrajinské armády zajat. Takže to není nic proti ničemu (plus něco takového bylo spatřeno v Luhaňsku)
10-USA maju "dokazy"
nic proti ničemu
11- RF predklada teorie, mapky z radarov, kladie otazky
RF nic jiného nezbývá. Z velmocí je hned u pramene a se separatisty sympatizuje a celou dobu je minimálně politicky podporovalo. Jakýkoliv problém tedy ulpí i na RF. Btw. ty otázky s přehledem zodpoví každý trošku šikovný politik.
12-OBSE tvrdi ze separatisti ich obmedzju (nikto nepovie v com spociva to obmedzenie)
nic proti ničemu
13-opolcenci odovzdavaju cierne skrinky malajzijcom , hoc predtym UA zverejnovala rozporuplne spravy, ze ich maju UA ale aj ze neviedia kde su
ty zprávy jsem nezaznamenal. Pouze ty o tom, že je odmítla převzít Moskva, a že je s nimi manipulováno
14-USA uz netvrdi ze za tym bolo rusko
nic proti ničemu. Jednak je třeba zklidnit vášně, za druhé po politicích přicházejí na řadu pragmatici. A z toho plyne, že se jim nemusí hodit do krámu ukázat své informační možnosti
15-zostrelenie dvoch UA SU25, UA obvinuje rusko lebo opolcenci buky nemaju
opět nic proti ničemu. Toto prohlášení ani nepotvrzuje a ani nevyvrací možnost existence separastických Buků

---

když jsme u té propagandy tak nezapomínejme, že ještě ten den Rusové vypustili do světa, že cílem byl Putin a MH17 byl jen omyl.

---

Chápu, že u zastánců teorie, že je zatím UA a to nejlépe schválně jsem plně na straně UA. Nicméně tomu tak vůbec není. Je mi celkem jedno jestli je sestřelila UA nebo separatisté. Co odmítám je, že se tomu tak stalo schválně. A na to mám jeden jediný argument - tak zmršené důkazy nevymyslí nikdo, kdo si dá tu práci dlouhodobě plánovat sestřelení civilního letadla (najít správný let, odklonit správný let, umístit systémy na území nikoho, zničit cíl, stáhnout se), a navíc má za prdelí nepřátelskou velmoc, která jen čeká na záminku.

---

Rozhodující je, že pravdu se nikdy nedozvíme. A když tak bude zpochybňována, protože plno lidem (i zde z Palba.cz) nebude podporovat jejich názor. Proto ji zavrhnou.

[palo satko]

mapa celkom šikovna https://mapsengine.google.com/map/edit? ... -VMaE-uFRs


na tej mapke je vyznačene miesto pravdepodobneho zasahu pri Yenakijeve a aj miesto odpalu rakety pri Pervomaiskyi. lenže podla všetkeho je to za hranicou dostelu. ak vie niekto vyratat na google map priamu vzdialenost, nech to preveri.

[sorko]

Pán Tomáš Vasilko na SME v stredu 23. 7. 2014 20:52 napísali "Zanalyzovali časť nahrávok rebelov, ktoré hovoria o zostrelení lietadla, a potvrdili ich autenticitu. Napríklad hlas veliteľa Igora Strelkova na jednom videu sa zhoduje s jeho hlasom."

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/7299466/cierne-skri ... z38NAcbR00
Možno sa to tu už rozoberalo ... ale mate niekto zdroj odkiaľ čerpal p. Vasilko ? ...teda kde z analyzovali a potvrdili autenticitu časti nahrávok rebelov, ktoré hovoria o zostrelení lietadla... Vopred Ďakujem

[CAT]

sorko: nemáme, ale stejně tak nemáme nic k prohlášení RF o tom, že je nahrávka falešná...

[palo satko]

úpodla vyjadrenia AAIB (to su ti čo maju skrinky)

"CVR bol poškodený, ale pamäťový modul bol neporušený.
"Okrem toho nebol nájdený žiadny dôkaz alebo náznaky manipulácie s CVR.
"Po vyšetrení, údaje CVR boli úspešne stiahnuté, a obsahovali platné údaje z letu.


Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z38NEBrUyS
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

[kiwi]

U cesty BUKu na traileru se rozhodně nepodařilo vyvrátit, že dorazil z RF a narychlo se zase vrátil. Tím, že se křižovatka s trolejemi podařila identifikovat v Luhansku místo Kramatorska se ta teorie pouze spochybnila, protože Luhansk není pohraniční město. Podle toho, že ujíždějící trailer je bez sítě, nebo plachty a podle všeho nejhodnotnější zbraň separatistů není doprovázena ani UAZem, řekl bych, že ten transport měl hodně naspěch. Doufejme, že se objeví další videa.
Asi nejrozsáhlejší set fotek z místa havárie. https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 542013319/

[Alchymista]

Britskí odborníci však nezverejnia údaje zo zapisovačov letových údajov z havarovaného lietadla, tieto údaje budú odoslané do Holandska. Holandské úrady neskôr rozhodnú, ktoré časti získaných informácií môžu byť zverejnené.
Čítať úplne: http://slovak.ruvr.ru/news/2014_07_24/O ... tave-2981/

Takže zase bude selekce informací ?!

Zvláštne - skúmajú to briti, zverejňovať to budú holanďania, aj keď lietadlo je malajziské. To ako malajzicov, majiteľov lietadla, odstavili celkom na vedľajšiu koľaj, do pozície niekoho, kto nemá do veci informácií čo kecať a prakticky ani nemá nárok na informácie???

[kozlustechnykus]

Prosim mody o zalozni vlakna v Hospode, ktere by slouzilo k dohadum a tady tohle nechat jen na aspon trosku overene informace. (Ja vim, bude tady celkem ticho :-D )

[skelet]

Alchymisto: zveřejněné = pro veřejnost. Majitel letadla k tomu bude mít 100% přístup stejně jako vyšetřovatelé.
edit:
Austrálie je připravena poskytnout veškeré zdroje k zajištění místa pádu malajsijského letadla na Ukrajině, pravděpodobně včetně vyslání speciálních policejních sil. Vyplývá to z prohlášení australských politiků. Při letecké katastrofě v Doněcké oblasti, která si vyžádala 298 obětí, zahynulo minulý týden 37 Australanů.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/australie-zvazuj ... ntent=top6

[Lord]

Tohle jsem hledal mapka trosek letadla. Bílý kruh, tam je kokpit. Vlevo kusy z přední části za kabinou pilotů, kde se to odlomilo, před křídlem. Napravo pak spadly motory, spáleniště.

mapa celkom šikovna https://mapsengine.google.com/map/edit? ... -VMaE-uFRs

---

Zvláštne - skúmajú to briti, zverejňovať to budú holanďania, aj keď lietadlo je malajziské. To ako malajzicov, majiteľov lietadla, odstavili celkom na vedľajšiu koľaj, do pozície niekoho, kto nemá do veci informácií čo kecať a prakticky ani nemá nárok na informácie???

Holanďané mají nejvíce obětí, ale tak se rozhodli Malajci, opolčenci jim skříňky předali, ty je dali angličanům, a ti se rozhodli, že info předají holanďanům, kteří se rozhodnou, co pustí médiím pod tlakem EU

[kolja]

Austrálie je připravena poskytnout veškeré zdroje k zajištění místa pádu malajsijského letadla na Ukrajině, pravděpodobně včetně vyslání speciálních policejních sil.

Už vidím,jak je separatisti vítají chlebem a solí...
Nehledě na to,že už je takříkajíc s křížkem po funuse...

[CAT]

kolja: Ti policisté nejsou speciální (nebo jsou, ale speciální na vyšetřování leteckejch katastrof, enpředstavuj si nějakou URNu, nebo SWAT) a mají být součástí mezinárodního vyšetřovacího týmu, kterej tam separatisté pustí, nebo to alespoň slibovali...

http://www.theaustralian.com.au/busines ... 7b8134edd2

[kolja]

Tak to jsem blbě pochopil...

[knedlo]

zmazané

[CAT]

Tak to jsem blbě pochopil...

Novinář špatně napsal, jen jsem zvyklej si to potvrzovat z jinejch zdrojů, takže to náhodou vim...

[Lord]

Hlavně z toho nedělejte CHAT - některé věci si můžete vyřídit přes soukromé zprávy.

[cover72]

Vida: novinky včera večer zveřejnily prý-interview, které by potvrdilo to, co jsem já napsal před 6 dny:

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... eingu.html