Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Organizace, jednotky, gardové pluky, pěchotní výzbroj.
Odpovědět
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

LPP 25
Se zavedením protitankových pušek typů PTRS a PTRD, v zimě 1941, byl vyřešen nejpalčivější problém pěchoty RKKA boje s útočící nepřátelskou obrněnou technikou. Ty sice zajistily konec volného pohybu německých lehkých obrněných jednotek na bojišti, ovšem jakmile němci začali využívat tanky s čelním pancířem silným 50 mm a více, na čele a bocích pronikajících tankových klínů, lehké obrněné jednotky uvnitř a v týlu tankových klínů, problém s úspěšnou obranou linie proti těmto pentrujícím svazům byl opět aktuální.
Jednotky tankoborníků byly podle doktríny umistovány na boky postavení pěších jednotek spolu s velkorážnými kulomety DŠK 12,7 mm a chránily mezilehlé pěší jednotky boční střelbou. Což mělo za následek, že tanky nepřítele mohly být těmito protitankovými puškami ohrožené až když dosáhly vzdálenosti 200-300 m od postavení pěších jednotek, střelbou do slabě chráněných boků strojů. Tato vzdálenost, ale byla ideální pro tankové kulomety, které tak mohly „zametat“ sovětskou pěchotu bránící se v zákopech.

Jedna z možností jak vyřešit tento problém se naskytla v zimě 1941, kdy ofenzivou sil RKKA byl protivník zastavený a donucený k ústupu. Při vedení ofenzivních bojů byl ukořistěný německý Pz.B. vz 41 28/20mm. Jeho výkon proti obrněné technice oprávněně zaujaly a hmotnost 118 kg (paraverze) vnukla myšlenku, že zbran podobné hmotnostní kategorie naplní požadavky na rotní PT obranu pěších jednotek.

Problémy u tohoto ideového vzoru byly dva:
/Střelivo, SSSR neuměl vyrábět podkaliberní šípové střely s penetrátorem z wolframu
/Hlaven s konickým vývrtem

Tedy konstruktéři šli cestou obejití obou výše uvedených problémů.
Granáty byly použity typu BR 132 s jádrem z karbidu wolframu ( standartní granát pro Pl kanon 25 mm 72-K), mosazná nábojnice byla použitá z ráže 37mm ( PTK vz 30).
Druhý problém řešila extrémě dlouhá hlaven ( 101 ráží) s částečným spirálovým drážkováním vývrtu hlavně.

Specialisté Děl. Akademie pod vedením pplk A.M.Sidorenka začali studovat ukořistěný vzor PZ.B. 41 na začátku roku 1942. Konstrukční práce byly ukončeny v květnu 1942. Výrobou hlavní byl pověřený závod č. 172 v Permu, ovšem pro vytížení permského závodu byla výroba přesunuta na závod č.702 Taškent. Ovšem, až po zásahu L.P. Berii. Zakázka byla splněná v říjnu 1942.
Monoblok hlavně byl osazen nábojovou komorou převzatou od 37mm PLK vz 1939 ( podle výkresu závitový spoj, závěr vertikální klínový) . Drážkování hlavně se lišilo, u jednoho prototypu bylo v délce 34 ráží, u druhého 45 ráží. Pro ověření chování vystřelených granátů s měděnými vodicími kroužky při vysokých ústových rychlostech.
Ústová brzda měla účinnost 65%.
Lafeta byla osazená zalomenou osou kol, což umožnilo dvojí palnou výšku zbraně( 300-506 mm). Kola byla použitá z motocyklu AM 600 ( M -72).
Vratník pružinový, brzda zákluzu hydraulická.
Náměr v rozsahu -7 + 12st, odměr 60st, u třetího prototypu byl řízený levým ramenem střelce. Ochranný štít o síle 3 mm byl skloněný pod úhlem 30st.

Tovární zkoušky byly zahájeny v lednu 1943 na polygonu Azat- Baš ( Taškent).
Kdy při střelbách byl zjištěný zásadní problém s funkcí poloautomaticky.
Ústová brzda byla příliš účinná. Zákluz děla při její účinnosti byl pouze 137-160mm místo potřebných 240-260mm pro správnou funkci. Tedy otevření závěru děla se muselo provést ručně.
Při střelbách byly použity seriové granáty BR 132( P?)
Granát prorazil pancíř 73mm na 100m vzdálenost při ústové rychlosti 1200 m/s.
Je udávaný výkon dosažený podkaliberním granátem 105 mm pancíře při ústové rychlosti 1400 m/s, ale takový granát není zavedený v indexech GRAU ( měl by mít označení - BR 132 P -). Tedy při střelbách musel být použitý nějaký nezavedený prototyp. Dá se pouze odhadnout, že vycházel z něm. předlohy, tedy „cívkový“ tvar ( 2x vodicí kroužek z měkkého kovu, jádro/ penetrátor/ ocel, či W). Širokorad uvádí pouze průměr penetrátoru - 12 mm a je uváděna hmotnost podkalibeního granátu - 170g.
V dalších zdrojích se uvádí průbojnost až 146 mm pancíře při ústové rychlosti 1750 m/s, ale na drážkovanou hlaven je uváděná hodnota zřejmě dost nadsazená, nebo:
/ je to údaj – průraznost na vzdálenost 10m ( občas se s tím dá setkat na rus. zdrojích)
/další možností je, že se jedná o „počáteční penetraci“ (průnik 25% podle rus. metodiky) na rozdíl od „garantované penetrace“ (průnik 80%).
Ale neuvádí se jaký náboj byl použit.


Dva z těchto tří prototypů byly odeslány na Gorochovecký zkušební polygon ke zkouškám 19.4.1943.
Zbran byla zamýšlená jako páteřní PT výzbroj pěších jednotek ( rota), parajednotek a partyzánů, na rozdíl od svého něm vzoru, který byl konstruován pro speciální jednotky Wehrmachtu.
Díky své ceně, potřebě dalšího typu munice a obtížnému maskování na bojišti ( ve srovnání se zavedenými PTP) nebyla přijatá do výzbroje ( i když jednotlivé díly byly maximálně unifikovány se seriově vyráběnou výzbrojí), ale její dokumentace spadala pod režim utajení do r. 2002.







Obrázek

LPP - 25mm vz. 1942

Délka hlavně - 101 ráží
Ústová rychlost - 1200 - 1750 m/s
Hmotnost střely - 286 g protipanceřová ,170g - podkaliberní
Max.penetrace
na vzdálenost 100m - 146mm ( 100mm dle Širokorada)
Vzdálenost přímé střelby - 1200m
Palebná výška - 400mm
Hmotnost zbraně -
přepravní - 202kg
bojová - 154kg
Čas přechodu z přepravní do bojové polohy - 1,5min
Obsluha - 3 muži
Střelivo - nábojnice pro PLK 37mm vz. 39 s 25mm střelou. Podkaliberní střelu tvořilo šípové jádro ze slinutého karbidu wolframu bez balistické kukly
(průměr 12mm), vodicí kroužky z hliníku.

Zbran byla určena pro výsadková vojska a partyzánské oddíly , kde prioritou byly hmotnost a tím pádem i snadnost přepravy.
Obrázek

Zdroj:
waronline.org
alternathistory.org.ua
lib.ec
otvaga2004.ru
Naposledy upravil(a) Mirek58 dne 10/11/2014, 23:44, celkem upraveno 3 x.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Pátrač »

Fešácký kanónek. Koelgo prosím Tě byl zaveden do výzbroje? Nebo to skončilo jen u těch dvou prototypů? Hned jsem si vzpoměl na malý zákopový kanónek zavedý v armádě Rakousko-uherské monarchie.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Byl to jen zkušební prototyp, tak nějak konstrukční cvičení. Co se dá udělat s minimální váhou zbraně . Zajímavé jsou ty ústové rychlosti při drážkované hlavni.
Pokračování měl tenhle fešák v ráži 37mm v 1944 teprv zavedený do výzbroje pro výsadkáře v počtu asi 400ks.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Alchymista »

Myslím, že do výzbroje zavedený nebol... Pri priemere jadra strely 12mm bude účinok za pancierom mizerný, napriek veľmi zaujímavej priebojnosti - a účinok za pancierom bol hlavným zdrojom kritiky už u PTRD a PTRS.
Podľa ruskej wiki bolo objednaných 30 zbraní bez zavedenia do výzbroje, výroba sa ale zrejme neuskutočnila.

Zaujímalo by ma, ako vlastne vyzerala šípová strela - pretože je to jedno z prvých použití extrémne rýchlej a ťažkej šípovej strely, ale tu pravdepodobne z drážkovanej hlavne.

Mimochodom, pokusné sovietske druhovojnové PT zbrane (nielen pre výsadkové vojská) sú veľmi zaujímavou skupinou zbraní, najznámejšie z nich je zrejme 37mm výsadkové delo vzor 1944 ČK-M1, ktoré spomína Mirek.

Pátrač - mňa naopak napadla ako prvá 2,8cm Schwere Panzerbuchse 41...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Na vyobrazení ,nebo popis střely, trošku konkrenější, jsem nenarazil . Možná ,že v Širokoradově -Neznámých děl. zbraní- by mohla být.
Asi nejbližší vyobrazení je střela 20x150R pro PTR RES. Pocházejí obě ze stejné doby a znalostí technologií. A obě vlastně se montovaly na koleně v laboratoři.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Pátrač »

Děkuji za info. Je to skoro škoda. Ten kanónek se mi zdá jako zbraň s jistým potenciálem.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Potenciál LPP měl veliký, ale v provedení vz.42 mu dost chybělo , např závěr byl šroubový a tím pádem i nízká rychlost střelby. Chyběla poloautomatika.
Další problém byl ve výrobě munice, kdy sověti se všemožně vyhýbali výrobě dalších typů a navíc s wolframem byli teprv v začátcích.
Zřejmě si ověřovali jakou cestou mají jít konstruktéři dál a takhle došli k tomu , že se nemusejí vážně zabývat kuželovou hlavní , i když i tam byl jeden pokusný typ PTK.

Edit 10.11.2014:
Tohle mé vyjádření vycházelo z úrovně zjištění první verze článku.
Problémy způsobovala příliš účinná úst. brzda, tedy poloautomatika závěru děla nefungovala.
Naposledy upravil(a) Mirek58 dne 10/11/2014, 23:42, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Pátrač »

NO vidíme to stejně. Máš ještě nějakou podobou vychytávku? Toto mě přímo nadchlo............
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Na něco jsem narazil, ale jen to nastudovat a podle možností ověřit, zatím mám jen jeden zdroj.
ObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Dalším pokračováním PTK s extremě dlouhou hlavní byl projekt OB - 45 konstrukční kanceláře OKB 172.
- 57 mm PTK
Délka hlavně - 106 ráže
Hmotnost - 1170 kg
Náměr -5 , +25 st
Odměr - 54 st.
Hmotnost granátu
- průbojný - 3,14kg
- podkaliberní - 1,76 kg
Ústová rychlost -
průbojný - 1175 m/s
podkaliberní - 1490 m/s
Penetrace 200 mm na vzdálenost - ? m
Byl dokončen konstrukční návrh v r. 1943.
ObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Mirek58 »

Základní článek jsem si dovolil přepracovat a doplnit o mnou nově zjištěné podrobnosti.
V původní podobě to bylo doslova trapné torzo.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Lehké protitankové dělo LPP-25 vzor 1942

Příspěvek od Pátrač »

Myslím že to vůbec nebylo zlé, ale nyní je to lepší. Ono o takových kuriozitách se dávají dohromady podklady hdně těžko.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Odpovědět

Zpět na „Rudá armáda, pěchotní výzbroj“