Spolupracující munice a prostředky

[seabee]

---

USAF plánuje v únoru provést další zkoušky v rámci programu Golden Horde - Zlatá horda, v rámci kterého vyvíjí systém spolupracující munice a klamných cílů. Jedná se o modifikace už používaných chytrých bomb Small Diameter Bomb I a klamných cílů Miniature Air-Launched Decoy, upravených na verzi Collaborative - Spolupracující. V ní dostaly speciální rádiová pojítka a program umělé inteligence umožňující, aby si po odpálení/odhozu z nosiče provedly úpravu směru nasazení a výběr cíle podle nově zjištěných údajů - nezávisle na původním zacílení. Trochu zarážející je informace, že takto vybavené prostředky nemohou být odvolány (neutralizovány), když se ukáže, že odpálení není potřebné, nebo je cíl nelegitimní.

Oba prostředky patří do skupiny výzbroje pro skupinové nasazení v roji - swarm. Zkoušky probíhají na letounech F-16. Při prvním zkušebním odpálení v prosinci 2020 byly shozeny dvě SDB I a bylo splněno 9 ze 13 určených cílů zkoušky.

[kenavf]

---

Mám ale dojem že "odvolávanie" rakiet(akýchkoľvek) navádzaných autonómne, nie je až tak obvyklé. To preto aby ich "neodvolal" aj protivník.

[Vlastimil Čech]

---

aby si po odpálení/odhozu z nosiče provedly úpravu směru nasazení a výběr cíle podle nově zjištěných údajů - nezávisle na původním zacílení.
hmmm...A nemohl by protivník třeba podsunout zjištění těch nových údajů?

[seabee]

---

aby si po odpálení/odhozu z nosiče provedly úpravu směru nasazení a výběr cíle podle nově zjištěných údajů - nezávisle na původním zacílení.
hmmm...A nemohl by protivník třeba podsunout zjištění těch nových údajů?

Stačilo by zarušit pásmo, na kterém bude komunikace probíhat - jestli ho protivník zjistí a jestli bude mít čas přeladit rušičku. Ale na rušičku okamžitě vyrazí jiné prostředky, nebo i samy i některé ze "spolupracujících" když jim spojení vypadne. Ale jejich schopnost změnit zacílení jim zůstane. Zadat jim přímo falešné údaje, to by jim musel protivník nějak proniknout "do hlavy", protože už pracují samy. Útok probíhá tak, že nosič, F-35, vzdálený Reaper, Growler, RC-135, předsunutý návodčí, nebo možná i satelit zjistí cíl a datalinkem předá jeho polohu a parametry do bomby, ta je přijme, zorientuje se podle GPS a letí. Pak si sama kontroluje a upravuje dráhu a finální zacílení pomocí GPS,inerciální soustavy, nebo poloaktivního laserového navádění. Ve vývoji jsou i typy s uloženými databázemi terénu a senzory, které ho čtou.
Obranou proti většině bomb je rušení GPS signálu, ale rušičky samy se stanou cílem.

USAF se snaží vyvinout bombu, která je vyslaná např. proti skladu PHM, ale po přeletění kopce objeví stojánku letadel nebo baterii PLŘS a podle vnitřního protokolu pořadí priorit cílů se na ní zaměří a převelí tam i ostatní bomby, které s ní letí v roji.

V historii se nestalo, aby se proti zbrani neobjevila obrana nebo protizbraň, tak uvidíme.

[kozlustechnykus]

---

Takze pokud protistrana zjisti zebricek priorit pro tohle autonomni rozhodovani, tak navysi produkci nafukovacich atrap prislusneho typu?

[seabee]

---

Takze pokud protistrana zjisti zebricek priorit pro tohle autonomni rozhodovani, tak navysi produkci nafukovacich atrap prislusneho typu?

No pokud bude přesvědčená, že nepřítel nemá radary a infrasenzory, tak to možná zkusí....

[kenavf]

---

"Bežná" atrapa obsahuje aj infražiarič, kútové odražače a možno aj vysielačky signálov(simulácia komunikácie).

[Julesak]

---

Samozrejme.
V Kosove sa osvedčili aj bežné mikrovlnky.

[Vlastimil Čech]

---

Jak pravil pan Seabee: "V historii se nestalo, aby se proti zbrani neobjevila obrana nebo protizbraň..." moudrá slova!

[Dzin]

---

Ovšem detekční prostředky od 90tých let výrazně pokročily. Už jen třeba tím, že moderní průzkumná UAV pracují s HD přenosem obrazu a v téhle kvalitě nafukovací atrapa byť sebelepší vypadá pořád jako nafukovací atrapa. Podobně se zlepšila i detekce v dalších částech elektromagnetického spektra a oklamání moderních detekčních prostředků je přeci jen složitější. seabeeho skepticismus je v tomto poměrně opodstatněný.

Jen pro doplnění, netvrdím, že oklamat moderní detekční prostředky nelze, ale že je k tomu potřeba sofistikovanějších metod a některé způsoby už nejsou tak účinné, jako byly v minulosti.

[kenavf]

---

Ovšem detekční prostředky od 90tých let výrazně pokročily. ..

Ovšem klamné prostriedky od 90tych rokov výrazne pokročili.

[Julesak]

---

No, napr. analýzy posledného väčšieho konfliktu (Karabach) hovoria niečo iné - arménska technika (konkrétne napr. 300 mm Smerče) bola často ničená preto, lebo dochádzalo k jej používaniu stále z jednej lokality, tj. Azeri dokázali detekovať miesto štartu, poslali na zadané súradnice bezpilotné lietadlá, tie nič nenašli, až kým Smerče nevyšli na otvorené priestranstvo vykonať ďalší úder.

Následne ich sledovali až na miesto úkrytu, kde boli zničené aj s prebíjacími vozidlami a ďalším vybavením.
A to sa schovávali v malom lesíku, bez nejakej high-tech kamufláže.

Tj. s neúčinnosťou atráp by som bol opatrný, hlavne ak sa jedná o atrapy obrnenej techniky a pod., teda niečo čoho je veľa kusov.
Nebude čas dôkladne vyhodnocovať všetky.

[Dzin]

---

Operovalo se zde s atrapami jako účinným prostředkem matení protivníka. Ano, proti technologicky nedostatečně vybavenému to stále funguje, ale proti moderním armádám, tento způsob matení ztrácí na účinnosti. Jak už jsem psal, ve chvíli, kdy je možno nasadit průzkumné prostředky schopné pokrýt terén v rozlišení HD (jimiž vyspělé armády disponují) tak atrapy hodně začínají zaostávat. A tohle se nějak zlepšit nedá, leda postavit dokonalou repliku daného stroje a to i s "projevy života", protože když před 30 léty stačilo simulovat třeba určitou měrou tepelnou stopu, tak nyní už to nestačí, protože opět máme daleko lepší detekční prostředky s vyšší citlivostí i rozlišením. Ovšem stavba a přesun takové atrapy bude stát řádově více a potom začne ztrácet svůj ekonomický smysl.

Pokud bychom chtěli řešit průzkum a protiopatření v obecné rovině, je to spíše na samostatné téma.

[kenavf]

---

Myslíš že ti HD kamera na vzdialenosť 10km rozozná skutočný tank od atrapy keď budú obidva prikryté teraz tak populárnymi maskovacími sieťami.

[Julesak]

---

Kdeže. Hlavne keď si svoje atrapy najprv. môžeš pozrieť sám, aby si vedel ako vyzerajú pri pozorovaní rôznymi prístrojmi.
Plus na skúmanie atráp "bežnej" techniky nebude extra veľa času.

Zase sa tu z čohosi robí zázračná zbraň

[NANUK]

---

Krásná ukázka, že atrapy stále fungují je z nedávné arménsko-azerbájdžánské války. Azerbajdžánský sebevražedný dron zničil krásnou atrapu pvo prostředku OSA. To video se dá najít snad na youtube nebo to bylo na aktualních konfliktech.

[seabee]

---

Tak atrapy a klamné cíle asi fungují - viz na jiném vlákně popisovaný tažený klamný cíl za F/A-18, ale ještě jsem neslyšel, že by někdy někdo řekl "oni mají spoustu atrap, tak nemá cenu je bombardovat". Takže je to o kapacitě útočníka, jestli si může dovolit bombardovat všechno, atrapy i neatrapy.
Mj. atrapám se přičítá řádový rozdíl mezi údaji o zničených srbských tancích v hlášeních NATO a v následných zjištěních. Ale co to bylo Srbům platné, když stejně nemohli vytáhnout opravdový tank z úkrytu, aby nebyl okamžitě zničený. Jediný efekt, zvýšená spotřeba munice, ale když na to někdo má?

[Julesak]

---

Nie, efekt je prežitie skutočnej techniky.
Spotreba munície v tom nehrá rolu.

[seabee]

---

AFRL - Air Force Research Laboratory - Výzkumná laboratoř letectva v minulém týdnu provedla úspěšnou zkoušku spolupracující munice Golden Horde, když pokročila od svržení a spolupráce dvou bomb SDB na simulání útok čtyřmi bombami. Ty si za letu rozdělily čtyři různé cíle a zasáhly je.

[seabee]

---

Námořní pěchota US Navy zkouší lehké pěchotní raketomety pro odpalování vyčkávající munice v rámci programu Organic Precision Fires - Infantry Light. Systém má být obsluhovaný dvěma muži, má mít dosah 20 km a dobu vyčkávání až 90 minut, spolupracující v rojích a odolný proti rušení. Speciální síly už v minulosti obdobný systém používaly (AeroVironment Switchblade 300 nebo 600), ale právě schopnost nasazení v rojích má být hlavní výhodou OPF-IL. Účelem je hromadným útokem překonat obranu nepřítele a přerušit mu únikové cesty.

Použití OPF-IL při cviční námořní pěchoty v prostoru Marine Corps Base Camp Pendleton, září 2020