Boeing AH-64D Apache Longbow

Vrtulníky všech typů a vzducholodě
Odpovědět
jean
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 244
Registrován: 3/9/2008, 19:30

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od jean »

Rezat dráty el. vedení - to by som rád videl, na to by bol treba výkon rádovo v desiatkach kW. Ak by to mal dokázať impulz, tak ešte aspoň o nulu na konci viac.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

Však jo, i Němci testují laserovou zbraň o výkonu desítek kW. Příkladem může být systémem HEL (High Energy Laser) Gun o výkonu 30 kW na vozidle Boxer. První laser na Boxerovi měl 10 kW. Podle zástupců Rheinmetallu není problím osadit na vojenskou techniku víc laserů o nižším výkonu pro znásobení účinku na cíl. O tom mluvili i Američané u laseru na AH-64, kdy by na vrtulník šlo umístit další laserové moduly pro znásobení výkonu. Osobně si myslím, že ten laser na AH-64 měl výkon cca 20 kW. Pokud motor Boxeru utáhne laser o výkonu 30 kW, neměl by mít problém ani Apache
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

AH-64E pro Holandskou armádu

Holandská armáda má v plánu zmodernizovat vrtulníky AH-64D na standard AH-64E Guardian. Tento plán je vyjde na 250 mil euro až 1 miliardu, přičemž původně se hovořilo o částce 1,2 mld (!) Úspora má být především v tom, že se jedná pouze o přestavbu již provozovaných strojů (28 ks) a ne nákup zcela nových. Původně byl zmiňován plán pořídit vrtulníky zcela nové. Provoz stejného typu jako má americká armáda, má rovněž srazit náklady na provoz (náhradní díly) a školení obsluh i osádek. Prodej má proběhnout v rámci programu zahraničního prodeje zbraní FMS (Foreign Military Sales). Vojáci první stroje získají v roce 2022.

V minulosti přestavba starších vrtulníků Apache na verzi "E" přišla na přibližně 10 mil dolarů za kus. Výroba nového AH-64E, bez náhradních dílů, pozemního zabezpečení, stojí přibližně 35 mil dolarů. V současné době americká armáda provozuje 756 bitevních vrtulníků AH-64D a celkově bude na verzi AH-64E vylepšeno 634 z nich. V roce 2019 nebo 2020 pak firma Boeing dodá americké armádě 56 nově postavených AH-64E. Nové AH-64E se liší od dřívějších verzí Apachů v mnoha ohledech. Byla obměněna celá řada avionických a elektronických systémů, které posouvají Apache na nejvyšší technologickou úroveň. Zmínit můžeme například zcela nový taktický rádiový komunikační systém a také možnost ovládat bezpilotní prostředky přímo z kokpitu vrtulníku - v kabině operátora najdeme displej, na který lze promítat obraz z bezpilotního letadla. Instalovány jsou silnější a úspornější pohonné jednotky T700-GE-701D a nové kompozitní listy rotoru. Pro AH-64E to znamená zlepšení nejen ve výkonu, ale například i v rychlosti nebo stoupavosti.

http://zbiam.pl/holendrzy-zmodernizuja-swoje-apache/
http://www.armadninoviny.cz/244-bitevni ... rmadu.html

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
redy
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 246
Registrován: 12/7/2011, 14:30

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od redy »

Boeing zvažuje koncept vysokorychlostní úpravy AH-64E označené AH-64E Block 2 Compound.
https://www.janes.com/article/84079/boe ... he-concept
https://defence.pk/pdf/threads/boeing-t ... pt.583702/

Obrázek
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Smutná krabice »

To mi připomíná, že AH-64D/E mají problém se součástí hlavního rotoru, díky které může dojít k fyzickému oddělení listu nosného rotoru.

Jedná se o sestavu která kotví listy rotorů k rotorové hlav (strap pack) a která je k rotorové hlavě ukotvena dvěma šrouby. Protože AH-64 létají více v mořském prostředí se zýšenou salinitou než se počítalo, projevilo se, že tyto šrouby jsou zranitelné korozí více než se počítalo; pokud ale dojde k jejich rozlomení a vypadnutí, důsledkem je oddělení celého "strap pack" od rotorové hlavy a odlomení rotoru.

Obrázek

Následkem byly dvě havárie se ztrátami na životech:
https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=192395

US. Army pak zastavila přejímky nově vyrobených AH-64E, protože ty tyto komponenty sdílí.

Boeing o chybě ví a v současnosti má zkonstruovanou a otestovanou nápravu (cyklus Root Cause Analýzy až k opravdové prvotní příčině, konstrukce chemicky a strojírensky vhodné náhrady a interního testování zabral 6 měsíců), které se říká "mega-nut" (vele-matice). Jenomže subdodavatel (menší firma dole v řetězci) nestíhá dodávat překonstruované díly tak rychle, takže se kompletní výměna rizikových součástek protáhne až do roku 2020. Momentálně je vyměněno asi 25% ze zasažených součástek v arsenálu US. Army.

Boeing tedy prozatím dodal US. Army dočasné ošetření, které spočívá v jakémsi "návleku" na "strap pack", tzv. "fail-safe collar", který vše nějak zapouzdří tak, že i pokud dojde ke katastrofickému selhání zkorodovaného šroubu, "strap pack" a list rotoru se neodpojí od rotorové hlavy. Jak tenhle návlek funguje by mne docela zajímalo, třeba to bude vědět Starlight. Žádný nákres totiž není k nalezení a osobně nechápu, jak může jakýkoli návlek suplovat funkci šroubu, který to drží pohromadě ve dvou osách (v tahu a ve střihu). Tyto návleky budou všem AH-64D/E v arsenálu US. Army dodány již během 2 měsíců, a mimo to již byly dodány asi "50% zahraničních zákazníků" (z textu není jasné, zda 50% odběratelům AH-64D/E na všechny stroje, nebo 50% strojů z arsenálů všech odběratelů AH-64D/E.)

US. Army na své straně zavedla každodenní kontroly nevyměněných šroubů boroskopem, plus omývání šroubů destilovanou vodou pokud Apache létají ve slaném prostředí.

Pro ilustraci jak inženýrsky obtížné je takovéto problémy vyřešit je principem podobný problém na jiném místě sestavy hlavního rotoru, který sužoval Apache již v roce 1989 (viz obr.) Šroub totiž splňoval konstrukční požadavky na odolnost v tahu a střihu, i materiálové požadavky dle norem. Nakonec byla jako prvotní příčina (Root Cause) vypátrána chemická degradace vodíkem (!), který se uvolňoval z toho, že některé díly byly legované Kadmiem a jiné Niklem a k tomu docházelo v přítomnosti vody k elektrolytické reakci; navíc byly díly příliš vytvrzovány takže mohlo docházet k jejich popraskání. Zjistit tuto kombinaci faktorů (=Root Cause Analýza) nebyla žádná legrace, od první nalezené praskliny u díry se závity po finální zprávu uplynulo přes 2 roky.

https://taskandpurpose.com/apache-helic ... -pack-nut/
https://taskandpurpose.com/army-apache- ... jesus-nut/
https://www.defensenews.com/digital-sho ... -complete/
https://www.rotorandwing.com/2018/10/10 ... ion-issue/
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Problémy s AH-64D zrazili vojenské dodávky Boeingu nadol pre rok 2018. Mne tam vychádza aj update pre staršie verzie Chinook.



2017 2018

New AH-64 Apache
11 vs 0

Remanufactured AH-64 Apache
57 vs 23

New CH-47 Chinook
9 vs 13

Renewed CH-47 Chinook
35 vs 17

F-15
16 vs 10

F/A-18 Super Hornet
23 vs 17

P-8 19 vs 16

Total: 170 vs 96

https://www.flightglobal.com/news/artic ... es-454902/

Je tam udávaný najmä dôvod korózie spinu AH-64, viď vyššie príspevok od Smutné krabice.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od kenavf »

https://www.armadninoviny.cz/vrtulnikov ... ric-1.html
Vrtulníkové motory nové generace dodá GE Aviation
...
Podle generálmajora Williama Gaylera, šéfa leteckého centra excelence USACE (Army Aviation Center of Excellence), americké vrtulníky mohou létat ........................pouze na 47 % území Afghánistánu.
:shock:


Nárast výkonu motoru z 1890koní na 3000koní je poriadna dávka naviac.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

Včera byl katarské armádě předán první AH-64E.
Smlouva na nákup 24 těchto vrtulníků, včetně výzbroje za 667 mil dolarů, byla podepsána v roce 2016. Všechny mají být předány do května 2020.

http://www.defenseworld.net/news/24466/ ... IuhHTFCcdU

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Flader »

To je cena len za samotné stroje, alebo aj zázemie?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

Myslím že Katar všechno kupuje v rámci jednoho balíku, navíc AH-64 ještě nemají, tedy ani zázemí. Něco alespoň základního, by v té ceně být mělo.
Když ale koukám na cenu, bylo by to dnes nějakých 15 mld Kč, není to nějak málo? (rozdíl v kurzu zas až tak velký nebude).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Flader »

Práve aj mne sa to zdá dosť dobrá cena. 24 strojov je už pomerne veľká sila.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

To je v průměru 28 mil za kus. Co jsem koukal na wiki, tak v roce 2014 se zmiňovala cena za tento typ 35,5 mil - pak by byla cena za 24 ks 852 mil (19 mld Kč) kdo ví, ale co se do ceny počítá / nepočítá, případně co jsou nějaké spojenecké dotace.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ta cena bude zrejme spravna. Na zaklade clanku v AN je v rozpocete US Army na 48 vrtulníkov AH-64E Guardian ‒ 1 miliarda $, cize cca 21mil $ = cca 18,1mil €.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

AH-64E môžu dostať softvérový update na zlepšenie presnosti 30mm kanóna Orbital ATK

https://www.rotorandwing.com/2019/02/05 ... -accuracy/
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od tomas.kotnour »

Otázka je, jaký je v tom americkém kontraktu poměr přestavěných/novovýroba.
Když se o tom katarském nákupu mluvilo prvně, tak padla suma 3 mld. $
Což by odpovídalo, když 12 Bahrainských AH-1Z je za 1 mld. $

Edit: Koukám, že je nějaká slevová akce
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/b ... elicopters
https://militaryleak.com/2019/02/08/bel ... r-bahrain/
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Starlight »

S tou cenou za AH-64E pro US ARMY to není žádná záhada. Ve skutečnosti se jedná o přestavby starších strojů AH-64D na standard AH-64E Block IIIA Remanufacture. Nově postavené vrtulníky AH-64E se označují jako Block IIIB New Build.

Celkem chce US ARMY mít 690 vrtulníků AH-64E, z toho 634 přestavěných. V současnosti běží víceletý nákupní program MYP na léta FY2017-FY2021, v rámci kterého se každý rok přestaví 48 vrtulníků AH-64D na verzi E. Od roku FY2022 bude zřejmě další MYP. Zřejmě poslední zcela nové AH-64E Block IIIB se objednávají letos ve FY2019.

Ve FY 2020 chce US ARMY na program AH-64 celkem 1,003 miliardy USD. 5,4 milionů USD jde na vývoj a zbytek 997,8 mil USD na nákup 48 přestavěných AH-64E. „Weapon system cost“ tak vychází na 20,79 mil USD (FY2020).

V roce FY2019 to je 19,28 mil USD. Z toho Boeing dostane 17,3 mil USD na vrtulník za výrobu/přestavbu trupu, rotorů a transmisí, finální montáž a zálet. Vláda si sama nakoupí motory, avioniku a senzory za 3,66 mil USD u jejich výrobců a pak to dodá Boeingu na linku k zástavbě. Zbytek ceny tvoří další náklady včetně náhradních dílů.

Nově stavěné AH-64E Block IIIB stojí (FY2019, Weapon system cost) 29,72 mil USD při dávce 12 kusů. Z toho pro Boeing je 16,69 mil USD a vláda nakupuje napřímo vybavení za 11,38 mil USD na vrtulník.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Dzin »

Nevíš kolik v současné době US Army AH-64E/D provozuje? Nějak se mi to nedaří dohledat, jen celková čísla. Tedy pokud to lze dohledat a nemusíme se spokojit jen s tím, co jsi napsal, kolik kusů má být po letech přestavováno.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

Indie aktuálně přebrala první bitevní vrtulník AH-64E(I) z celkem 22 objednaných kusů. Tento nákup byl uzavřen v roce 2013, v roce 2018 schválil Kongres prodej dalších šesti strojů, munice a dalšího vybavení, za 930 mil dolarů.

https://defence-blog.com/news/india-rec ... opter.html

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
redy
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 246
Registrován: 12/7/2011, 14:30

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od redy »

Nová fotografie modelu testovaného ve větrném tunelu a vizualice upraveného "vysokorychlostního" vrtulníku Compound Apache
https://defence-blog.com/news/boeing-sh ... -like.html
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Boeing AH-64D Apache Longbow

Příspěvek od Rase »

vypadá fakt neskutečně, člověk si až říká, co by bylo zachováno z původního stroje, ale i tak paráda - vyzobal jsem nějaké obrázky:

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Vrtulníky“