Lidské ztráty WW1

[kacermiroslav]

Lidské ztráty za První Světové Války (WW1):

DOHODA.............Obyvatelstvo///mrtví vojáci///mrtví civilisté///celkem
-----------------------------------------------------------------------------------
Austrálie...................4,5 Mio..........61.928................................61.928
Belgie.......................7,4 Mio..........42.987.........62.000...........104.987
Kanada.....................7,2 Mio..........64.944...........2.000.............66.944
Francie....................39,6 Mio.....1.397.800........300.000.........1.697.800
Řecko.......................4,8 Mio..........26.000........150.000............176.000
Indie.....................315,1 Mio..........74.187.................................74.187
Itálie.......................34,6 Mio........651.010........589.000.........1.240.010
Japonsko.................53,6 Mio..............415......................................415
Černá Hora................0,5 Mio...........3.000...................................3.000
Nový Zealand.............1,1 Mio.........18.050.................................18.050
Newfoundland.............0,2 Mio...........1.204..................................1.204
Portugalsko................6.0 Mio...........7.222...........82.000............89.222
Rumunsko..................7,5 Mio.......250.000.........430.000...........680.000
Rusko.....................158,9 Mio.....1.811.000......1.500.000........3.311.000
Srbsko.......................4,5 Mio........275.000.........450.000...........725.000
Jižní Afrika..................6,0 Mio...........9.463...................................9.463
Velká Británie............45,4 Mio........885.138.........109.000..........994.138
USA..........................92,0 Mio........116.708...............757..........117.465
------------------------------------------------------------------------------------
CELKEM Dohoda........789,9 Mio....5.696.056......3.674.757......10.353.813

CENTRÁLNÍ MOCNOSTI
--------------------------
Rakousko-Uhersko......51,4 Mio.....1.100.000.........467.000........1.567.000
Bulharsko.....................5,5 Mio.........87.500.........100.000...........187.500
Německo....................64,9 Mio.....2.036.897.........426.000........2.462.897
Otomanská říše (Tur.)..21,3 Mio........800.000......4.200.000.......5.000.000
--------------------------------------------------------------------------------------
CELKEM Centrál.m:.....143,1 Mio....4.024.397.......5.191.000.......9.415.397

NEUTRÁLNÍ STÁTY
---------------------
Dánsko........................2,7 Mio....................................722................722
Norsko.........................2,4 Mio.................................1.892.............1.892
Švédsko.......................5,6 Mio....................................877................877

CELKEM ZTRÁTY WW1
vojáci:............................. 9.720.453
civilisté:............................8.869.248
========================
......................................19.772.701


Kromě ztrát na životech přinesla tato válka obrovské množství zraněných, z nichž řada byla trvale invalidních. Což v době ekonomické krize z těchto válkou postižených lidí udělalo doslova žebráky. Žebráky ve vlastních zemích, za které prolévali svou krev.

Dohoda (zranění): 12.831.500 lidí
Centrální mocnosti (zranění): 8.388.000 lidí

[kacermiroslav]

Jen pro úplnost, pro pochopení těch obrovských ztrát...denně za války zemřelo téměř 8.100 vojáků a dalších téměř 7.390 civilistů. Celkem tedy téměř 15.500 lidí denně !!!

To znamená jako by každý den z mapy Česka zmizelo město o velikosti Dvora Králového nad Labem, Jičína nebo Turnova. Podkrkonošské okresní město Trutnov by zmizelo z mapy během pouhých dvou dnů. Jihočeský Tábor by zmizel za dva dny a pár hodin, Šumperk by přestal existovat za necelé dva dny. Krajské město Hradec Králové s 96.200 obyvateli by zmizelo tímto tempem ani ne za jeden kalendářní týden (za 6,2 dne) !!!

[cayman]

Naviac vojna nepriamo prispela svojim dielom aj k pandémii chrípky, pre ktorú sa ujal názov španielska, hoci španieli za ňu mohli rovnako málo ako dnes prasiatka. V jednom aj druhom prípade to bol vírus typu A subtyp H1N1. Počty obetí sa odhadujú na 50-100 milónov.

[kacermiroslav]

Naviac vojna nepriamo prispela svojim dielom aj k pandémii chrípky, pre ktorú sa ujal názov španielska, hoci španieli za ňu mohli rovnako málo ako dnes prasiatka. V jednom aj druhom prípade to bol vírus typu A subtyp H1N1. Počty obetí sa odhadujú na 50-100 milónov.

Stejně tak by se dala k obětem WW1 připočítat genocida arménského národa, která ze strany Turků začala ještě za války a trvala ještě i po válce. Podle odhadů si vyžádala dalších 600.000 až 1,8 Mio lidských životů ! ( i když nevím, jestli tyto oběti jsou již v celkových ztrátách Osmanské říše započítány).

Jinak pandemie španělské chřipky trvala od roku 1918 do roku 1920. Nejnižší odhady začínají většinou na 20 milionech lidí a končí až 100 miliony ! Takže kam se hrabe samotná První světová válka, která dokázala zabít 20 Mio lidí za více jak 4 roky. Úmrtnost na španělskou chřipku byla 2,5 až 5% nakažených. Tak doufejme, že prasečí chřipka je jen hodně slabej odvar. Pozdější výzkumy vedly také k závěru, že španělská chřipka vznikla přenosem z ptáků, stejně jako H5N1 – podtyp viru ptačí chřipky, který je v současné době rozšířen v ptačích populacích na většině území Asie a Evropy.

[cayman]

Stejně tak by se dala k obětem WW1 připočítat genocida arménského národa, která ze strany Turků začala ještě za války a trvala ještě i po válce. Podle odhadů si vyžádala dalších 600.000 až 1,8 Mio lidských životů ! ( i když nevím, jestli tyto oběti jsou již v celkových ztrátách Osmanské říše započítány). ...

Ak teda môžeme predpokladať že nebyť vojny, tak by tá genocída (či v prvom prípade pandémia chrípky) nebola, resp. by mala podstatne menej obetí.

[Hektor]

Určite to spolu súvisí, genocída na 100%
a na chrípke má vojna tiež podiel (hlad)
to: kacermiroslav: kde by som sa dostal po také prehľady počtu obyvateľov ako ste uviedol na začiatku článku? Napr. z roku 1936

[kacermiroslav]

Poměrně zajímavé se může zdát být srovnání ztrát vojsk v celoevropských válkách z historie od 17.století, po Napoleonské války. V jejich světle pak o to více vynikne obrovský rozsah ztrát za První světové války.


Samozřejmě zdroje se v těchto počtech dost často liší. K Napoleonským válkám pak je možno přičíst dalších cca 400.000 obětí na civilních životech.

[gegis]

Dovolím si vloudit se k tématu se svým dotazem. V obci máme jeden z mnoha pomníků padlým vojákům z WW1 a já bych rád ke jménům vojáků dohledal i podrobnější informace (např. místo a datum úmrtí, hodnost, jednotku... ). Jelikož to ale není přímo můj obor, tak bych se rád zeptal zkušenějších, zda je to vůbec reálné? Případně kde je nejvhodnější začít?

[Alfik]

To záleží na dalších okolnostech. Uvedu příklad:
V obci Bernartice u Javorníka je také pomník. Ovšem obec je v Sudetech. Ve třicátých letech místní Henlajnovci vysekali jména, která jim zněla česky (včetně jména němců kteří měli česky znějící jména). Místní čeští vlastenci poté vysekali zbývající. V devadesátých došlo k obnově (a přemístění) pomníku, avšak beze jmen - pouze s nápisem "Obětem světových válek".
Místní se snažili i o to, aby se dohledala jména. Ale protože se nepodařilo dohledat všechna, jen necelá polovina, nakonec se dohodlo, že tam jména nebudou, aby nebyla poškozena památka těch nedohledatelných. Ovšem, kdyby se našel někdo, kdo by je dohledal, asi by mohl být obnoven pův. nápis.
Jenže, jak? V Sudetech, kde se (dnes již kompletně) vyměnilo obyvatelstvo (poslední před- i pováleční obyvatelé zemřeli ještě za komančů). Obecní kronika je značně nekompletní právě ve dvacátém století, od WWI přes WWII až po padesátá léta (proč asi...) a matrika odpověď nepřinesla. Sice se dochovala, ale taktéž nekompletní, a u řady jmen je sice doba úmrtí zapsána, ale není zapsáno kde byli pohřbeni, čili mohou to být oběti války (je-li to v těch letech), ale také ne, a mohou jen být nekompletní záznamy. U některých dokonce je kvůli věku vyloučeno, aby byli vojáky. To právě je důkazem, že ani církev nemá v matrikách takový pořádek, jaký tvrdí. Otázkou je, zda se vůbec církev kdy zajímala o lidi, kteří nemůžou "zacálovat" i za takovou blbost, jako je řádek ve farní matrice. A to se bohužel týče i mrtvých vojáků. Ti chudší se na pomník nemají dostat?
Takže: šlo by to, pokud by obec ve které se budeš o něco odobného snažit byla někde ve vnitrozemí, a pokud má dobře a kontinuálně vedenou kroniku a měla v létech války svědomitého matrikáře.
Bohužel, odešlo příliš mnoho času, takže na pamětníky je pozdě. Takže si myslím, že to moc reálné není.

[Tunac]

Dovolím si vloudit se k tématu se svým dotazem. V obci máme jeden z mnoha pomníků padlým vojákům z WW1 a já bych rád ke jménům vojáků dohledal i podrobnější informace (např. místo a datum úmrtí, hodnost, jednotku... ). Jelikož to ale není přímo můj obor, tak bych se rád zeptal zkušenějších, zda je to vůbec reálné? Případně kde je nejvhodnější začít?

Zkus to tady http://www.vuapraha.cz/Pages/DatabazeVH ... onaru.aspx

[Tkuh]

Dovolím si vloudit se k tématu se svým dotazem. V obci máme jeden z mnoha pomníků padlým vojákům z WW1 a já bych rád ke jménům vojáků dohledal i podrobnější informace (např. místo a datum úmrtí, hodnost, jednotku... ). Jelikož to ale není přímo můj obor, tak bych se rád zeptal zkušenějších, zda je to vůbec reálné? Případně kde je nejvhodnější začít?

Zkus to tady http://www.vuapraha.cz/Pages/DatabazeVH ... onaru.aspx

Pozor, zde ale najdeš jen legionáře, ty jsou tam naprosto přesně a místy i podrobně, ale zbytek tam není a na pomnících moc legionářů nebývá. Když jsem byl během letních prázdnin u babičky, zaujal mě místní pomník obětem první světové války. Celkem asi 35 jsem, ale jen asi u dvou byla poznámka, že to byli legionáři. Zbytek padl za císaře pána.

[Tunac]

Tkuh2
Vím, ale někde musí začít. Další věc je hledat v Rakouských archívech.

[asija]

zaujalo me ze Rusko a hlavne Osmanska rise tam maji vyrazne vyzsi pomer ztrat civilistu v pomeru ke ztratam vojaku?
Cim to je? Jake ztraty se tam pocitaji - napr nejaky hladomor? U ruska bych to tak nejak i cekal, ale o tak velkych civilnich ztratach osmance rise sem nikdy nic neslysel.

[gegis]

Tak bohužel - obecní kronika mnoho informací neposkytla... Nicméně z 87 padlých v naší obci, byl pouze jeden legionář - všichni ostatní zahynuli v řadách RU armády. Netuší někdo, zda mají v Rakousku obdobnou databázi jako je na http://www.vuapraha.cz ?

[lamada]

CELKEM ZTRÁTY WW1
vojáci:............................. 9.720.453
civilisté:............................8.869.248
========================
......................................19.772.701


Pokud budu brát nejspodnější číslo jako celkové ztráty jak vojáků tak i civilistů tzn. jako součet tak mě kalkuliho nástroj říká že je to trochu jinak a to asi následovně 18 589 701. Ostatní mne momentálně přepočátávat neba.

[Montgomery]

Ztráty legionářů bylo možno dohledat. Možná, že tam byli dokonce všichni legionáři. Ale nevím, jestli ještě funguje. Teď nevím, kudy jsem se tam dostal. Buď přes AČR nebo přes Českou obec legionářskou.

[badaxe]

Myslím že tabulka ztrát vojáků v různých válkách je silně zavádějící a po pravdě ty čísla pravděpodobně jsou v podstatě jen odhad. Tabulka je zavádějící proto že je nesmyslné srovnávat to v absolutních počtech, pokud jde o danou dobu a populace je mnohem menší je třeba i ztrátu v absolutních číslech porovnávat k danému počtu.
To že zvláště u starších válek jde o víceméně vymyšlený odhad, je zřejmé už z dobových způsobů "evidence" počtu lidí v plucích (obvykle nadsazeno aby se dal inkasovat žold na více vojáků) a třeba i v tom jak se "vykazovaly" ztráty (krásný příklad jsou moravané padlí do posledního u zdi letohrádku Hvězda, pluk rozhodně nepadl, protože o pár měsíců později vymáhal dlužný žold). Takže jde opravdu jen o údaje s notně omezenou platností.

[Rase]

Navíc to nebyli ani moravané, jen žoldáci z německa verbovaní za moravský žold. Možná tam byli nějací češi nebo moravané, ale složením (původem) se nelišili od ostatních žoldáků. Navíc v třicetileté válce si vítězná armáda doplňovala stav ze zajatců, ztráty tak byly jen relativní - viz třeba počínání švédů po bitvě u Jankova.

[badaxe]

přesně tak, byli to žoldnéři naverbovaní ze peníze moravských stavů, a koncem roku se v Olomouci domáhali dlužného žoldu. Potom pokud je informace správná ti "mrtví" vstoupili do služeb císařských. Ony i ztráty na Bílé hoře jsou hodně nejisté, Pražské město které 11. pohřbilo padlé si nechalo zaplatit práci za asi 1600 mrtvých. Takže asi i tady ten počet moc nesedí. Část mohl pohřbít někdo jiný, ale asi těch padlích nebylo 5 - 9 tisíc, ale méně.

[Tunac]

(krásný příklad jsou moravané padlí do posledního u zdi letohrádku Hvězda, pluk rozhodně nepadl, protože o pár měsíců později vymáhal dlužný žold).

U Hvězdy padl pouze půlpluk (ten měl smůlu, že neviděl, co se děje na bojišti), druhá půlka pluku byla v záloze jinde, tak mohla bezproblémů zdrhnout.