Císař Karel I.

vojáci a jejich velitelé, politici

Moderátoři: Pátrač, Tkuh, kacermiroslav, Rase

Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od Zemakt »

Byť se někomu může po monarchii stýskat (mne ne), tak faktem je, že díky jejímu rozpadu Slováci jako národ přežili. A zároveň tím byl položen základní kámen k jejich vlastnímu státu. Za cenu obrovských obětí, jistě. Nicméně kdyby to tak nebylo, dnes Slováků nět. A od Dunaje po Tatry, či od Užhorodu po Chust a ještě dál, se mluví maďarsky.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od fru »

Dopadli by jako Lužičtí Srbové, možná by to šlo ještě rychleji.

Na druhé straně jsou jisté okamžiky vývoje Slovenska, na který by někteří Slováci raději zapomněli, ale to je jiné téma
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od Zemakt »

Byl by to cvrkot. Maďarizace je vcelku prima námět na článek. Mnoha lidem by to otevřelo oči. S Lužicí se to dá porovnat jen velmi zhruba.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od Rase »

Federativně uspořádaná, Předlitavská část monarchie by asi zůstala zachovaná, ale co by to bylo. Čechy, Morava, Rakousko, Slovinsko a možná Těšínsko. Tedy nejspíš ani přístup k moři vzhledem k choutkám Italů. Nic víc by nezbylo, jelikož Uhersko by se dřív nebo později stejně odtrhlo a koncept srazit Maďary, což prosazoval František Ferdinand, by se neobešel bez občanské války, kdy by byla nutná pomoc Němců nebo Rusů jako v roce 1848. Navíc zde vždycky byla tendence etnických Němců v monarchii, přidat se k velkému Německu. Z Čech a Moravy by v lepším případě zůstal jen cucek ve tvaru pozdějšího Protektorátu, nebo bysme se stejně stali součástí Německa. Nemusí se nám to líbit, ale je to tak.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od fru »

tak ta tendence Německa převálcovat Rakousko, či z něj učinit vazala zde byla od Bismarcka.
Etničtí Němci byli ale vesměs Rakušáci, kteří měli vztah k rodné hroudě, kterým Hitler zasuploval částečně mocnářství. A Rakousko byl a je mišmaš národů. Mám za to, že by to bylo složitěji proveditelné než s Českem a Rakousko Slovinskem samostatně. Hypoteticky i prakticky bylo hodně Rakušanů, co s Němci táhnout nechtěli - kdoví jak by to dopadlo. Nacismus by ale přišel a snaha nás vstřebat by tam jistě byla.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od Rase »

Pokud si dobře vzpomínám, tak v Liberci musela proněmecké demonstrace rozhánět armáda ještě před první světovou válkou. Nemalá část etnických Němců v R-U zkrátka chtěla do Německa. Ne jen Čechách, ale i v samotném Rakousku. Pokud by se R-U rozpadlo po odtržení Uherska, čemuž nebylo reálné zabránit, tak velice pochybuju, že by se samotné Předlitavsko udrželo - jelikož i pro běžné lidi by to byl šok - z evropské mocnosti najednou druhořadým státem - řekněme na úrovni Belgie nebo Španělska
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od fru »

ano, to je ten paradox doby, že rakouští Němci vlastně nevěděli čí jsou. Pravda je taková, že Rakouský občan je příslušníkem státu, ale národnost rakouskou nemá, neboť to je nesmysl. Jeden známý básník z Vídně položil v jakýchsi novinách v 80tých letech otázku co znamená Rakušan a národ. Trefně to přirovnal k cibuli, co vrstva to žid, Slovinec, Ital, Čech, Němec, Polák, atd.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od kacermiroslav »

Pokud by tento scénář opravdu nastal, tak pořád centrální moc by si dokázala s nepokoji v pohraničí poradit stejným způsobem, jako to udělala československá vláda. A ta to měla rozhodně těžší, protože najednou vznikl nový stát, kde již nebyla dominantní Němčina. Navíc tu pořád hráli prim vítězné mocnosti, které by posílení Německa po zahájení příměří, na úkor R-U, podle mě nedovolili. Spíše je otázkou, jak by se tvářili na to, co by vzniklo z R-U? Byli bychom zřejmě uznání jako iniciátoři války a museli bychom platit reparace. Svým způsobem rozpad Rakousko-Uherska tuto situaci vyřešilo. Nástupnické státy, jako Rakousko a Maďarsko, pak měli vážná omezení plynoucí právě z porážky ve Velké válce. Co se nějakého koridoru k moři týče, tak na ten by "Rakousko-Česko" mohlo zapomenout. Nově vzniklý stát Království Srbů a Chorvatů a Itálie, si rozdělili celé Dalmátské pobřeží.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
fru
svobodník
svobodník
Příspěvky: 38
Registrován: 24/4/2010, 09:48
Bydliště: Iglau

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od fru »

to by záleželo kam by se vrtli Slovinci, ti byli vždy loajální k monarchii
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Císař Karel I.

Příspěvek od kacermiroslav »

V každém případě v jednotě je síla a spojení Rakouska, Čech a třeba Slovinska, by dávala docela slušný základ do 20.století. Když už nic jiného, tak by se změnila geopolitická situace a Němci by neměli tak jednoduché v roce 1938 rozvracet Československo. Navíc by Čechy netrčeli do Německa, jak vnořená dýka a nemohli by Němci tak plánovat útoky přes Moravu. Na druhou stranu by ale zřejmě ten natěrač s knírkem pobláznil Rakušáky, tak jak v březnu 1938. Takže by se stejně schylovalo k rozpadu takového soustátí.

Ale to jsou stejně takové ty řeči "co kdyby?". Těch scénářů můžeme vymyslet stovky a k ničemu by to stejně nevedlo.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Osobnosti“